Autor Tópico: DAB+ em Portugal  (Lida 109509 vezes)

ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #150 em: Abril 16, 2023, 12:39:38 am »
O mais engraçado, sem qualquer graça, é que Portugal já teve quase cobertura nacional em DAB (não em DAB+), iniciada por ocasião da EXPO em Lisboa...
Que estratégia para a rádio? a mesma que para a rodovia, ferrovia, aeroportos, etc., etc. ... NENHUMA!

Radiofilo

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #151 em: Abril 17, 2023, 06:30:03 pm »
Entretanto, mais umas achegas sobre o lançamento do DAB+ em Espanha por uma entidade privada...

https://www.facebook.com/Radiosdumonde/posts/pfbid02MCQwbTH8gkdnvKGU62FEYUuHaHZM1U3WLnG5vj3orbJCDQRFZ3L77YDdbUnKKLbMl

ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #152 em: Abril 17, 2023, 09:26:00 pm »
Entretanto, mais umas achegas sobre o lançamento do DAB+ em Espanha por uma entidade privada...

https://www.facebook.com/Radiosdumonde/posts/pfbid02MCQwbTH8gkdnvKGU62FEYUuHaHZM1U3WLnG5vj3orbJCDQRFZ3L77YDdbUnKKLbMl

Obrigado pela partilha.
Do texto, presumo que o processo está a avançar rapidamente e relevo: 
"Le déploiement a maintenant commencé et il semble assez impressionnant. Ces 18 régions urbaines auront leur propre mux avant l'été, donc chacune avec une offre différente : Albacete, Asturies, Burgos, Cordoue, Grenade, Guadalajara, Las Palmas, Madrid, Málaga, Majorque, Murcie, Pampelune, Séville, Ténériffe , Valence, Valladolid, Vigo et Saragosse.
Six sont déjà opérationnels. Le mux de Murcie (dans le bloc 9A) a démarré hier et contient 14 stations. Le mux de Valence est sur les ondes depuis janvier et est maintenant presque complet avec 25 stations. Les mux de Cordoue, Madrid, Séville et Tenerife sont également à l'antenne depuis plusieurs semaines, selon des sources espagnoles."

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #153 em: Abril 17, 2023, 10:09:49 pm »
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.

Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.

Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.

AG

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #154 em: Abril 17, 2023, 10:26:23 pm »
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.

Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.

Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.

A meu ver devia-se começar logo por Monsanto, Lousã e Monte da Virgem; só nestes 3 centros emissores seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase avançar para Montejunto, Muro, Mendro e Faro.

Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.
« Última modificação: Abril 17, 2023, 11:02:17 pm por AG »

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #155 em: Abril 17, 2023, 10:29:28 pm »
A meu ver devia-se começar logo por Montejunto, Lousã e Monte da Virgemm só nestes 4 centros seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase Monsanto, Muro, Mendro e Faro.

Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.

E em Lisboa, não se ouve nada no digital? Não faz sentido…

AG

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #156 em: Abril 17, 2023, 10:30:29 pm »
A meu ver devia-se começar logo por Montejunto, Lousã e Monte da Virgem só nestes 4 centros seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase Monsanto, Muro, Mendro e Faro.

Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.

E em Lisboa, não se ouve nada no digital? Não faz sentido…
Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Montejunto foi mais tarde, penso eu.
« Última modificação: Abril 17, 2023, 10:39:18 pm por AG »

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #157 em: Abril 17, 2023, 10:34:42 pm »
Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Monsanto foi mais tarde, penso eu.
Continua a não fazer sentido… Montejunto cobre o distrito de Lisboa, como sabe. Apenas Monsanto não é suficiente. Sempre foi assim, o conjunto Monsanto e Montejunto.

AG

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #158 em: Abril 17, 2023, 11:00:20 pm »
Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Monsanto foi mais tarde, penso eu.
Continua a não fazer sentido… Montejunto cobre o distrito de Lisboa, como sabe. Apenas Monsanto não é suficiente. Sempre foi assim, o conjunto Monsanto e Montejunto.
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #159 em: Abril 17, 2023, 11:08:55 pm »
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.

Luis Carvalho

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #160 em: Abril 17, 2023, 11:27:44 pm »
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.

Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã  a mais de 100 km de distância...
Cumprimentos,
Luís Carvalho

Administrador do "Fórum da Rádio"

Luisf662

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #161 em: Abril 17, 2023, 11:59:33 pm »
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.

Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã  a mais de 100 km de distância...
A TDT foi um completo fracasso e as pessoas agora associam que vai acontecer o mesmo com a rádio digital, aqui em Portugal por causa da TDT existe a falsa ideia de que o FM analógico é melhor que o DAB+ portanto preferem continuar com o FM.

Enviado do meu Lenovo TB-X306F através do Tapatalk


ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #162 em: Abril 18, 2023, 10:41:48 am »
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.

Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.

Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.

Julgo que foi assim com a televisão RTP ... - Monsanto, Montejunto...
Deverá ser incluído em MUX a TSF e a M80 (regionais, que passariam a nacionais - faz todo o sentido num país tão pequeno geograficamente))

ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #163 em: Abril 18, 2023, 10:56:13 am »
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.

Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã  a mais de 100 km de distância...

Caro Luís, discordo da rede mais densa de emissores DAB+, pois há estudos que mostram o contrário quando comparam o FM vs DAB+ e respetivas vantagens e desvantagens... 

Luis Carvalho

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #164 em: Abril 18, 2023, 01:04:05 pm »
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.

Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.

Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã  a mais de 100 km de distância...

Caro Luís, discordo da rede mais densa de emissores DAB+, pois há estudos que mostram o contrário quando comparam o FM vs DAB+ e respetivas vantagens e desvantagens...

Mais densa no sentido de exigir um maior número de emissores do que o FM. E é fácil explicar o porquê: frequências mais altas= comprimentos de onda mais baixos, logo há maior atenuação de sinal devido a obstáculos. Por outro lado, no digital há a questão dos chamados intervalos de guarda. Se um receptor estiver a sintonizar o sinal de 2 ou mais emissores próximos, o sinal de um dos dois emissores complementa o sinal do outro. Se um sinal distante entrar mais tarde no receptor, pode afectar a recepção, já que provoca erros na descodificação devido à falta de sincronização. Uma boa analogia é uma orquestra. Se os músicos estiverem sincronizados, com uma margem de erro de fracções de segundos, a música soa bem. Se um violinista perde o tempo e se atrasa, a audiência, mesmo quem não saiba nada de música, nota logo que alguma coisa está a correr muito mal...
« Última modificação: Abril 18, 2023, 01:05:50 pm por Luis Carvalho »
Cumprimentos,
Luís Carvalho

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