Autor Tópico: DAB+ em Portugal  (Lida 109605 vezes)

pdnf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #135 em: Junho 10, 2022, 01:35:08 pm »
Esqueçam o DAB… não há dinheiro para isso e os grupos atuais estão mais interessados em rentabilizar o sistema atual que já foi pago do que investir em mais tecnologia.

E ó pdnf você até tem umas teorias porreiras mas o problema é que esbarram na realidade. Falta-lhe idade e experiência de vida para amadurecer essas teorias! Abraço

Obrigado. Bom, no caso, trabalho há 8 anos com financiamentos do FEDER, da União Europeia, e agora do PRR diariamente. Trabalho também num setor regulado e na Administração Pública Indireta. Diria que já não são dois dias, mas sim, admito que com a idade vou cada vez mais ficando descrente de que se mude alguma coisa de estrutural neste país que cada vez vai ficando mais atrasado em relação à demais Europa, apenas para proteger a capela A ou B. Mas há que expor, partir pedra e trabalhar. Se depois o decisor político não o fizer, não é por culpa de quem está abaixo não ter apresentado a ideia. E de 4 em 4 anos cá está o povo para dizer que está tudo bem ou tudo mal.
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ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #136 em: Fevereiro 13, 2023, 01:21:17 pm »
Deixo a indicação para quem quiser saber "tudo" sobre a rádio digital (DAB+) - ebook:

https://www.worlddab.org/resources/establishing-dab-plus-ebook

pdnf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #137 em: Março 31, 2023, 11:21:37 pm »
Continuamos com estas conversas de uma tecnologia ultrapassada, limitada e primitiva para os padrões atuais, que é o FM. Com o DAB+ nada disto acontece: interferência, ruído, limitação da gama de frequências áudio, impedimento de audição da estação da preferência do ouvinte, devido à limitada cobertura, elevados custos de manutenção e operação, etc., etc. Vamos na última carruagem em termos de tecnologia de difusão de rádio (fim de linha, parece que não somos Europa), todos vão à nossa frente.

Aqui neste ponto está coberto de razão e fica muito mal ao poder político não forçar qualquer investimento com recurso aos fundos estruturais, ou, como teve oportunidade, do PRR, para pensar no DAB +, que note-se, também já não é uma tecnologia tão recente quanto isso. Ainda que, como o Luís já explicou, o FM tenha também alguns pontos a favor, não podemos ficar a parecer uma extensão de África na cauda da Europa. Pedir às rádios privadas que o façam, muito menos a locais, quando é conhecido de todos as condições financeiras que enfrentam, é demasiado. É verdade que terão poupança energética futura, o que também gera externalidades positivas para o país, mas o retorno é tão postecipado no tempo que não compensa o investimento inicial. E se noutros sectores e indústrias, ao abrigo do FEE/FAI (agora FA) existem apoios, porque não para a rádio?
Os próprios consumidores deverão ser apoiados na troca dos recetores. Dito isto, acredito que a má experiência da TDT possa levar os governos a terem falta de coragem de dar essa orientação de política.


Deixo este artigo de 2017, que explora ainda melhor, os pontos em que toquei:
https://www.dn.pt/sociedade/portugal-sem-condicoes-para-acabar-com-a-radio-fm-5619192.html


Aplaudo o que foi dito!
Acrescento ainda, a título de curiosidade e com algum sentido de humor, que estive num stand de automóveis há bem pouco tempo e constatei que, nos extras que eram incluídos e muito publicitados em todas as viaturas, era indicada a disponibilidade de receção DAB... Apenas sorri perante tal facto!... ;)

Ora aí está. Sabem quando se vai resolver esta questão? Quando daqui por uma década os emissores DAB + deixarem de captar FM por se ter tornado obsoleto noutras geografias e, ao entrarem na fronteira portuguesa, perderem o sinal de rádio. Aí sim, isto muda...

Quanto ao stand, eis a justificação:
https://industryeurope.com/sectors/transportation/digital-radios-in-cars-compulsory-under-eu-mandate/

Como em muita coisa, resta-nos Bruxelas, alguma iniciativa privada e uma academia que prima em estar ao nível das melhores da Europa, senão até a América Latina era bem capaz de nos ultrapassar em inúmeros indicadores de desenvolvimento.
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ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #138 em: Abril 13, 2023, 10:37:00 am »
Mais um passo dos nossos vizinhos espanhóis no sentido do desenvolvimento e implantação, em todo o território, do sistema DAB+  .
Notícia em:   https://www.radioworld.com/global/hola-dab-ibertel-jumpstarts-dab-in-spain

Vamos ficando, cada vez mais, uma ilha abandonada...

pdnf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #139 em: Abril 13, 2023, 01:21:04 pm »
Mais um passo dos nossos vizinhos espanhóis no sentido do desenvolvimento e implantação, em todo o território, do sistema DAB+  .
Notícia em:   https://www.radioworld.com/global/hola-dab-ibertel-jumpstarts-dab-in-spain

Vamos ficando, cada vez mais, uma ilha abandonada...

Curioso ser a Maria a dar o pontapé de saída... se calhar por cá ainda acontece o mesmo, com o pretexto de cobrir todo o território nacional.
Se a cobertura do DAB for similar ao FM, finalmente vai haver DAB em Portugal... no distrito de Viana do Castelo e alguma parte de Braga, onde os emissores de Vigo chegam em boas condições.
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ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #140 em: Abril 13, 2023, 07:13:26 pm »
Pelo que percebo da imagem com a localização dos emissores DAB+, em Portugal - Minho e Douro Litoral, poderá ser captada a emissão em digital...

pdf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #141 em: Abril 13, 2023, 08:52:24 pm »
Pelo que percebo da imagem com a localização dos emissores DAB+, em Portugal - Minho e Douro Litoral, poderá ser captada a emissão em digital...
Não consigo perceber o local exato e ainda não existem dados sobre isso, mas é altamente provável que se consiga captar sinais DAB+ no eixo Moledo-Cerveira.


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pdnf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #142 em: Abril 13, 2023, 10:16:28 pm »
O DAB usa a banda próxima dos 170MHz, certo? Portanto, deve chegar menos longe que o FM! Devem existir, ainda assim, igualmente esporádicas e propagação.
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Luisf662

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #143 em: Abril 14, 2023, 12:16:09 am »
O DAB usa a banda próxima dos 170MHz, certo? Portanto, deve chegar menos longe que o FM! Devem existir, ainda assim, igualmente esporádicas e propagação.
O DAB usa a banda VHF III entre os 175mhz e os 240mhz. Em alturas de propagação aberta pode muito bem chegar a várias zonas de Portugal. Até em UHF nas frequências de 438 MHz onde estão os repetidores dos radioamadores quando a propagação abre consigo aqui em Lisboa ouvir o repetidor de Portalegre, e o repetidor do Altar no Porto e alguns repetidores espanhóis e isto já em 438mhz. Portanto nos 200 MHz onde funciona o DAB+ também é possível acontecerem estes fenómenos de propagação no verão.

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ruicleto

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #144 em: Abril 14, 2023, 06:37:25 pm »
Será que, finalmente, vamos poder apreciar a excelente qualidade de escuta do DAB+ e demais funcionalidades agregadas a este sistema, tal como eu já tive oportunidade de escutar em vários países europeus?  ;)

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #145 em: Abril 14, 2023, 07:50:43 pm »
Onde? Será que os ouvintes portugueses têm de se deslocar até à fronteira para poderem sintonizar as emissões em DAB+? Recordo que, no FM, as emissões em Portugal começaram em 1954, em total alinhamento com as melhores práticas internacionais. Em Espanha, as emissões FM começaram 20 anos depois, em 1974. Neste momento, em Portugal o alheamento sobre o DAB+ é total, ninguém faz a mínima ideia sobre o assunto. Espanha vai aderir ao DAB+ impulsionada pelo exemplo francês, do outro lado da fronteira. Portanto, em matéria de radiodifusão a Europa termina em Espanha, Portugal está no lote de países do terceiro mundo. Como foi possível chegarmos a este estado, quando no passado tivemos bons estrategas?

pdnf

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #146 em: Abril 14, 2023, 08:32:16 pm »
Onde? Será que os ouvintes portugueses têm de se deslocar até à fronteira para poderem sintonizar as emissões em DAB+? Recordo que, no FM, as emissões em Portugal começaram em 1954, em total alinhamento com as melhores práticas internacionais. Em Espanha, as emissões FM começaram 20 anos depois, em 1974. Neste momento, em Portugal o alheamento sobre o DAB+ é total, ninguém faz a mínima ideia sobre o assunto. Espanha vai aderir ao DAB+ impulsionada pelo exemplo francês, do outro lado da fronteira. Portanto, em matéria de radiodifusão a Europa termina em Espanha, Portugal está no lote de países do terceiro mundo. Como foi possível chegarmos a este estado, quando no passado tivemos bons estrategas?

A resposta é simples, a economia portuguesa não tem capacidade, quer do lado dos operadores, quer dos consumidores, para acomodar a transição. Se não forem aproveitados fundos do P2030 (e não está previsto tal), bem que podemos esquecer. Aliás, basta ver o que está a acontecer com o 5G, em que o número de consumidores a aderir à tecnologia é residual, e foi preciso um projeto mobilizador, com fundos estruturais, para por os operadores a mexer. Se a TSF tem o emissor da Lousã (e também o do Muro), os dois que sozinhos cobriam toda a RRN na faixa litoral, a operar nas condições técnicas que sabemos, estamos a pensar que os operadores vão investir no DAB? Ou há vontade política, ou bem o FM vai andar cá mais dez anos.
« Última modificação: Abril 14, 2023, 08:35:11 pm por pdnf »
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Luisf662

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #147 em: Abril 14, 2023, 09:21:58 pm »
Não há interesse, o DAB+ não dá dinheiro aos grandes lobbys MEO, NOS Vodafone. Aqui em Portugal só se desenvolve o que dá dinheiro mensalmente as operadoras, o DAB+ não dá dinheiro já não interessa.


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Luis Carvalho

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #148 em: Abril 14, 2023, 09:25:15 pm »
Onde? Será que os ouvintes portugueses têm de se deslocar até à fronteira para poderem sintonizar as emissões em DAB+? Recordo que, no FM, as emissões em Portugal começaram em 1954, em total alinhamento com as melhores práticas internacionais. Em Espanha, as emissões FM começaram 20 anos depois, em 1974. Neste momento, em Portugal o alheamento sobre o DAB+ é total, ninguém faz a mínima ideia sobre o assunto. Espanha vai aderir ao DAB+ impulsionada pelo exemplo francês, do outro lado da fronteira. Portanto, em matéria de radiodifusão a Europa termina em Espanha, Portugal está no lote de países do terceiro mundo. Como foi possível chegarmos a este estado, quando no passado tivemos bons estrategas?

Uma correcção: as emissões FM em Espanha começaram, à semelhança de Portugal, nos anos 50... Vale a pena ler: https://eldebatedehoy.eldebate.com/medios/radio-fm-espana/
Cumprimentos,
Luís Carvalho

Administrador do "Fórum da Rádio"

joao_s

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Re: DAB+ em Portugal
« Responder #149 em: Abril 14, 2023, 10:58:09 pm »
A informação sobre datas é escassa, mas em todo o caso, as emissões FM começaram depois de Portugal, esse é o ponto. Estivemos na vanguarda nos anos 50. Ao que parece, o período mencionado na publicação anterior marcou “el importante nacimiento de las radios FM” no país vizinho.

O outro ponto, é que utilizamos tecnologias de radiodifusão velhas/limitadas, basta analisar a sequência cronológica de acontecimentos. Se anteriormente estivemos na vanguarda tecnológica, hoje estamos alheados dos avanços que os países europeus à nossa volta implementam de forma faseada. Neste panorama, não há um plano faseado, nenhum vislumbre do mínimo que seja, nada.