Enviado por: guest219 em Janeiro 16, 2018, 11:37:29 am
Enviado por: Lmviana em Janeiro 16, 2018, 12:37:57 pm
Era interessante ver os Sistemas de Som receberem os sinais de TDT rádio, na minha opinião é um desperdÃcio e estranho ter a TV ligada para ouvir radio...
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Enviado por: Asantosc12 em Janeiro 16, 2018, 01:10:15 pm
Enviado por: Lmviana em Janeiro 16, 2018, 04:31:39 pm
Pessoalmente acho que seria uma boa alternativa ao DAB ja que os custos estão mais divididos, não permite é a recepção portátil...
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Enviado por: pdf em Janeiro 16, 2018, 07:11:06 pm
Na TDT espanhola existem rádios. Nas operadoras cá em Portugal, utilizam a fonte audio do site para ser possivel a escuta. Mas a verdade é que só uma pequena parte da população é que utiliza TDT nos dias de hoje,logo não deve ter retorno. Mas também não existe um grande desenvolvimento/qualidade cá em Portugal, comparativamente a Espanha. Logo a TDT podia ter sucesso se fosse bem explorada,o que não se sucede.
Não sei se é assim tão pequena essa parte da população. E mesmo que seja, só o é porque a nossa oferta TDT é paupérrima. Acrescentar rádios seria muito boa ideia, já que não acrescentam mais canais de televisão.
A diferença para Espanha é abismal... há uns dias em Barcelona até me perdi na quantidade de canais e de rádios.
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Enviado por: Luis Carvalho em Janeiro 16, 2018, 08:34:26 pm
Enviado por: Asantosc12 em Junho 03, 2018, 09:27:41 pm
http://www.meiosepublicidade.pt/2018/05/luis-cabral-ate-ao-verao-outra-marca-radio-do-grupo-radios-digitais/ (http://www.meiosepublicidade.pt/2018/05/luis-cabral-ate-ao-verao-outra-marca-radio-do-grupo-radios-digitais/)
Enviado por: nelsonsoares em Junho 01, 2020, 05:09:28 pm
Acho que seria interessante criar-se um tópico com as rádios que cada operadora disponibiliza, mais concretamente nas suas boxes televisivas.
Sei que por exemplo, a MEO tem bastantes rádios, por isso seria interessante criar-se uma base de dados, ou mesmo debatermos a presença de algumas rádios nas operadoras de televisão.
Eu preferia ir pela Televisão Digital Terrestre, que infelizmente, não disponibiliza o serviço de rádios, como no meu entender deveria.
Enviado por: ruicleto em Junho 13, 2020, 08:25:48 pm
Voltando ao assunto Smooth: esta radio a "precisar" de um emissor, e muito mais importante que Évora ou Viseu, é Braga. Este distrito além de muito mais população, tem bem mais potencial de audiência que qualquer um dos citados distritos. E isto que referi é facilmente comprovável.
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Desculpem a insistência, mas com o sistema de rádio digital DAB+, que permite num só mux nacional muitas estações de rádio, esta "guerra" das frequências FM no paÃs terminaria...
Enviado por: pdf em Junho 13, 2020, 08:33:52 pm
Tem toda a razão. Até podiam surgir vários MUX.Voltando ao assunto Smooth: esta radio a "precisar" de um emissor, e muito mais importante que Évora ou Viseu, é Braga. Este distrito além de muito mais população, tem bem mais potencial de audiência que qualquer um dos citados distritos. E isto que referi é facilmente comprovável.
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Desculpem a insistência, mas com o sistema de rádio digital DAB+, que permite num só mux nacional muitas estações de rádio, esta "guerra" das frequências FM no paÃs terminaria...
Mas o DAB por cá, neste momento, é uma miragem.
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Enviado por: guest6 em Junho 13, 2020, 09:03:31 pm
Mas é claro que se a tecnologia existisse em Portugal o problema da cobertura de muitas rádios, com a Smooth incluÃda, estaria resolvido.
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Enviado por: Lmviana em Junho 14, 2020, 02:24:22 am
Enviado por: guest6 em Junho 14, 2020, 08:31:06 am
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Enviado por: ruicleto em Junho 14, 2020, 09:36:39 am
Para que não pensem que sou contra o DAB, vou vos contar o seguinte: em 1998 (ano da expo) eu fazia parte de uma empresa que era agente oficial Pioneer, e nesse âmbito tive oportunidade de testar o DAB. Fiquei maravilhado e dizia que era fim a curto/médio prazo do FM. O tempo passou e actualmente parece-me que a viabilidade do DAB é pouquÃssima. A internet venho mudar o paradigma do DAB e o 5G a médio prazo vai ser uma vulgaridade no carro. Para que isto seja diferente, e tendo em conta ainda por cima os tempos muito difÃceis da actualidade, ou a Comunidade Europeia faz um montruoso investimento e esforço para a generalização do DAB, ou então é uma tecnologia que irá passar á história. Esta é a minha visão sobre o DAB.
Mas é claro que se a tecnologia existisse em Portugal o problema da cobertura de muitas rádios, com a Smooth incluÃda, estaria resolvido.
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Enviado por: ruicleto em Junho 14, 2020, 09:37:50 am
Este investimento em DAB+ está a ser feito, em grande escala, na União Europeia e não só. Desculpe-me, mas penso que está um pouco desatualizado (por favor verifique o estado da arte em https://www.worlddab.org/ e vai ficar surpreendido), pois há paÃses que têm quase 100% da cobertura concretizado.
Quanto à smooth fm, que tanto aprecio, seria uma bela forma de conseguir ouvir em Viseu, pois o 92.8 é muito instável nesta área geográfica.
Enviado por: guest6 em Junho 14, 2020, 10:25:19 am
Enviado por: ruicleto em Junho 14, 2020, 10:55:26 am
Enviado por: estvmkt em Junho 14, 2020, 10:59:03 am
Enviado por: ruicleto em Junho 14, 2020, 01:02:56 pm
Portanto, meus caros, vamos ter ao dispor uma nova tecnologia de receção de rádio nas viaturas novas que não nos servirá para nada em Portugal.
Desculpem, vamos regressar ao tema Smooth FM...
Enviado por: pdf em Junho 14, 2020, 01:05:07 pm
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Enviado por: joao_s em Junho 14, 2020, 07:57:12 pm
Portugal deitou fora 11 milhões de Euros investidos numa rede DAB que ninguém conhecia, sem nada apelativo e novo, sem divulgação, sem nada. O extremo da incompetência, sem um único responsável pelo desvario. Claro que o DAB não interessou aos interesses instalados, os mesmos que pensando no imediato, comprometem o futuro de todo o setor. A rádio é cada vez menos apelativa, cada vez mais igual, divide o paÃs entre norte e sul, litoral e interior, cada vez mais irrelevante, só mesmo para ouvir no carro e esquecer tudo o que se ouviu 5 minutos depois. É cada vez mais o imediato, instantâneo, superficial, para esquecer depois.
Na Internet (que, apesar de tudo, nem toda a gente tem acesso ou tem acesso limitado) e 5G (pago), a radio passa a ficar desmaterializada, perde identidade, deixa de haver um recetor dedicado para sintonizar a estação A ou B e um emissor que permite que o aparelho funcione. Perde-se a magia da rádio, passa-se a ter outra coisa, que não cativa da mesma forma e provoca a dispersão/desinteresse de público-alvo. Esses meios tecnológicos têm interesse para ouvir rádios estrangeiras.
Portugal está 30 anos atrasado em relação ao resto da Europa no que concerne à rádio. Não cabe na cabeça de ninguém que, em pleno séc. XXI, uma estação de rádio como a ‘SmoothFM’ e outras, que interessa a público espalhado pelo paÃs e ilhas, que acrescenta valor à s opções dos ouvintes, pluralismo no éter, que é uma lufada de ar fresco num conjunto de estações cada vez mais igual, apenas esteja disponÃvel numa pequena parte do paÃs como rádio, gratuita para os cidadãos, e desmaterializada pela Internet e serviços de televisão paga (ouvir rádio pela televisão, uma aberração!) para a restante população. Isto não tem cabimento, é um setor atrasado.
Falemos, então, de uma tecnologia com quase 90 anos que é o FM (dizem que o espetro radioelétrico está saturado, precisamente o ponto forte do DAB; outro ponto forte é a partilha de custos, dado que uma antena emissora difunde várias estações de rádio em simultâneo; para não falar dos pontos fortes óbvios, como a qualidade de som e serviços):
Referi emissores FM (é a tecnologia pré-histórica que temos, certo?), um para Leiria e Região Oeste e outro para Évora, com o intuito de haver uma cobertura contÃnua da ‘SmoothFM’ numa área geográfica cada vez mais alargada e sem cortes de sinal dentro do seu perÃmetro. Ambas as zonas têm potenciais ouvintes para a estação. É bastante desagradável escutar uma estação que se ouve aqui, deixa-se de ouvir ali, para se voltar a ouvir mais à frente; ou seja, com cortes de sinal que se sucedem.
Enviado por: guest6 em Junho 14, 2020, 09:16:35 pm
Se acham que muito mais que 2 décadas não chega para que uma tecnologia se implante e faça a substituição da tecnologia precedente, e consideram que a mesma não se tornou pouco viável e sem grande futuro, é a antÃtese do meu ponto de vista. O tempo dará a resposta... Cumprimentos
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Enviado por: Lmviana em Junho 14, 2020, 09:28:18 pm
Enviado por: ruicleto em Junho 14, 2020, 10:05:34 pm
Recordo que Portugal (podem ver isso no sÃtio na internet do World Dab) é já uma ilha em toda a europa, na implantação da rádio digital (que apresenta o DAB+ como uma versão muito melhor ainda que o anterior DAB). Saliento que a Suiça tem previsto desligar a curto prazo o FM. Não é isso que defendo para Portugal a curto/médio prazo! vejo mais interesse numa coexistência com o FM até que haja recetores e ouvintes em número suficiente e que seja ponderado, então sim, desligar o FM.
De facto, tal como referiu joão_s, poderÃamos ter as rádios regionais (TSF e M80) com emissão nacional bem como uma maior diversidade e inclusivamente cobertura nacional de outras, como por exemplo a notável Smooth FM.
Na realidade, a vizinha Espanha - que está já a dar os primeiros passos no DAB+ e Portugal, que ainda não tem nada, são mesmo os mais atrasados em toda a União Europeia - azar da penÃnsula ibérica...
Dou como exemplo a minha experiência pessoal em que tentei, em 2010, adquirir um recetor DAB e não havia praticamente no mercado português aparelhos em número suficiente, e os que existiam tinham preços assombrosamente caros. Foi uma verdadeira catástrofe a divulgação da rede DAB que foi implementada em Portugal, por ocasião da EXPO 98, com praticamente ninguém a saber que existia tal tecnologia disponÃvel, e que inclusivamente já cobria bastante o nosso território com vários emissores instalados (na realidade, 11 milhões deitados simplesmente no lixo - não nos podemos queixar de nós próprios, temos o que merecemos...).
Termino, dizendo que a diversidade e alternativa proporcionadas pela Smooth FM, já mereciam melhor cobertura radiofónica, diria mesmo, nacional.
Enviado por: joao_s em Junho 14, 2020, 10:52:35 pm
sugiro que façamos referência a factos (aliás, como é o seu hábito). Quantos anos demorou o FM a ganhar relevância no Ocidente e em Portugal? No Ocidente, 40 anos (década de 70), em Portugal, 50 anos (década de 80). A invenção da tecnologia remonta à década de 30 do Séc. XX. Na década de 60, quando foi inventado o “Estéreoâ€, a audiência em FM era residual nos Estados Unidos e Europa. A segunda guerra mundial atrasou a disseminação da tecnologia FM. Não sei que idade tem, mas recordo-lhe que em Portugal, na década de 70, um simples recetor AM/FM tinha um preço exorbitante, não era acessÃvel à generalidade das pessoas. Se a lógica fosse a mesma que o DAB, tinham desligado os emissores FM, no fim de contas uma tecnologia velha (na década de 70 tinha 40 anos e com baixÃssima audiência), até caÃrem de podres no chão. Contudo há uma diferença na transição de AM para FM quando comparada do FM para DAB. Aqueles que fizeram a transição de AM para FM tinham visão de futuro e eram competentes, suponho que foi o ‘Rádio Clube Português’ que deu passos nesse sentido, o que não aconteceu com o DAB, todo o processo foi caótico, cheio de erros, sem planeamento e sem perspetivar futuro. É aqui que estamos, atrasados em relação aos paÃses europeus de referência porque não houve quem cumprisse a sua missão no passado recente, navegou à vista e ao sabor de interesses instalados, que prejudicaram todos os ouvintes de rádio.
Falamos da ‘SmoothFM’ mas podemos referir a ‘Rádio Observador’, suponha que o arranque da estação era feito com uma rede nacional de emissores em DAB (continente e ilhas), a estação partilha custos de operação com outras estações, dado que utilizam as mesmas antenas/emissores. Que efeitos positivos tem este pequeno/grande pormenor para a viabilidade da ‘Rádio Observador’. Podemos falar da ‘Rádio Nova’, ‘Rádio Marginal’ e tantas outras que, com esta tecnologia a funcionar, tinham um auditório muito mais vasto e espalhado pelo paÃs. As rádios nacionais que temos são redutoras, esta seria uma renovação positiva para todos nós, ouvintes.
Cordialmente.
Adenda: A rádio deve ser universal e gratuita. A Internet, 5G são formas complementares de ouvir rádio, não devem substituir a forma tradicional de o fazer, sob pena de falarmos de outra coisa que não é rádio.
Enviado por: ruicleto em Junho 15, 2020, 06:54:19 pm
Adiciono apenas que a emissão em DAB+ apresenta menores custos por antena emissora. De facto, a partilha de torres de emissão poderá ser algo a ponderar se existisse uma entidade coordenadora (ANACOM? ERC?) que juntasse os grandes grupos de radiodifusão e representação das rádios locais portugueses "à mesma mesa" para se entenderem e avançarem para este passo tecnológico.
Julgo que quando começarem a circular novos veÃculos, a partir de 2020, equipados com recetores DAB, e os condutores se aperceberem que têm algo no carro que não podem utilizar, alguém vai começar a reclamar e a perguntar porquê?...
Termino, dizendo que vou estar na Bélgica, já por pouco tempo, e que não consigo escutar o FM, apesar de ainda coexistir, tendo em opção a fabulosa qualidade e estabilidade da receção em DAB+, tanto em casa como no carro. Tenho dito.
Enviado por: ruicleto em Julho 23, 2020, 06:44:24 pm
Acabava a má qualidade sonora do FM, indiscutivelmente!
Um dia destes, quando quisermos implementar, nem os nossos excelentes técnicos estarão à altura de saberem lidar com "isto da rádio digital"... ;)
Enviado por: pdf em Julho 23, 2020, 07:11:02 pm
Está na hora de Portugal dar um passo em frente na tecnologia que está a ser adotada em toda a europa (exceto Portugal...) -DAB+Ou não...
Acabava a má qualidade sonora do FM, indiscutivelmente!
Um dia destes, quando quisermos implementar, nem os nossos excelentes técnicos estarão à altura de saberem lidar com "isto da rádio digital"... ;)
Nalguns paÃses a qualidade de áudio piorou. Veja-se o caso do Reino Unido, onde tentam enfiar o Rossio na Betesga...
https://youtu.be/27w3quNTP84
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Enviado por: ruicleto em Julho 23, 2020, 10:51:15 pm
- Nessa apresentação é referida a muito maior vantagem da evolução do DAB+ relativamente ao mais antigo sistema DAB (tecnologia que ainda está muito implementada no Reino Unido), apresentando assim o DAB+ como uma evolução, com mais estabilidade e capacidade - muito melhor que o DAB.
- O erro que não deve ser cometido é o de emitir num "low bit rate" tentando meter um elefante dentro de um mini... claro que se baixarmos o kbps a qualidade diminui drasticamente (notória em emissões de música clássica) e inclusivamente nem qualidade estereofónica terá. Muito desagradável. Julgo que esta situação, atualmente, está a ser evitada pelas diferentes estações radiofónicas ao longo de toda a europa.
Enviado por: tuscano em Julho 23, 2020, 10:51:33 pm
Enviado por: ruicleto em Julho 23, 2020, 10:53:42 pm
Enviado por: Luis Carvalho em Julho 24, 2020, 11:00:22 pm
Está na hora de Portugal dar um passo em frente na tecnologia que está a ser adotada em toda a europa (exceto Portugal...) -DAB+Ou não...
Acabava a má qualidade sonora do FM, indiscutivelmente!
Um dia destes, quando quisermos implementar, nem os nossos excelentes técnicos estarão à altura de saberem lidar com "isto da rádio digital"... ;)
Nalguns paÃses a qualidade de áudio piorou. Veja-se o caso do Reino Unido, onde tentam enfiar o Rossio na Betesga...
https://youtu.be/27w3quNTP84
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1990: o CD vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel dos discos de vinil.
2020: o vinil soa muito melhor do que o CD. O CD, o Spotify e afins são para gente que não liga muito ao som.
2000: o DAB vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel do FM
2020: uma emissão FM como áudio bem processado soa muito melhor do que o DAB. O DAB ou DAB+ com som comprimido são para gente que não liga muito ao som.
Enviado por: guest6 em Julho 24, 2020, 11:31:54 pm
Está na hora de Portugal dar um passo em frente na tecnologia que está a ser adotada em toda a europa (exceto Portugal...) -DAB+Ou não...
Acabava a má qualidade sonora do FM, indiscutivelmente!
Um dia destes, quando quisermos implementar, nem os nossos excelentes técnicos estarão à altura de saberem lidar com "isto da rádio digital"... ;)
Nalguns paÃses a qualidade de áudio piorou. Veja-se o caso do Reino Unido, onde tentam enfiar o Rossio na Betesga...
https://youtu.be/27w3quNTP84
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1990: o CD vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel dos discos de vinil.
2020: o vinil soa muito melhor do que o CD. O CD, o Spotify e afins são para gente que não liga muito ao som.
2000: o DAB vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel do FM
2020: uma emissão FM como áudio bem processado soa muito melhor do que o DAB. O DAB ou DAB+ com som comprimido são para gente que não liga muito ao som.
Já aqui referi: no final da década de 90 ( aquando da Expo de Lisboa) e porque trabalhar na área tive oportunidade de ter contacto com rádios DAB e ouvir (era agente oficial Pioneer) . Fiquei maravilhado e como toda a gente a achar que seria o fim do FM. Mais de 20 se passaram e actualmente digo: é um dos flops tecnológicos das ultimas décadas. É a minha opinião. Daqui a 5/10 anos veremos se estou certo ou errado.
Enviado por: ruicleto em Julho 25, 2020, 08:58:33 am
Está na hora de Portugal dar um passo em frente na tecnologia que está a ser adotada em toda a europa (exceto Portugal...) -DAB+Ou não...
Acabava a má qualidade sonora do FM, indiscutivelmente!
Um dia destes, quando quisermos implementar, nem os nossos excelentes técnicos estarão à altura de saberem lidar com "isto da rádio digital"... ;)
Nalguns paÃses a qualidade de áudio piorou. Veja-se o caso do Reino Unido, onde tentam enfiar o Rossio na Betesga...
https://youtu.be/27w3quNTP84
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1990: o CD vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel dos discos de vinil.
2020: o vinil soa muito melhor do que o CD. O CD, o Spotify e afins são para gente que não liga muito ao som.
2000: o DAB vai indiscutivelmente matar a qualidade de som sofrÃvel do FM
2020: uma emissão FM como áudio bem processado soa muito melhor do que o DAB. O DAB ou DAB+ com som comprimido são para gente que não liga muito ao som.
Já aqui referi: no final da década de 90 ( aquando da Expo de Lisboa) e porque trabalhar na área tive oportunidade de ter contacto com rádios DAB e ouvir (era agente oficial Pioneer) . Fiquei maravilhado e como toda a gente a achar que seria o fim do FM. Mais de 20 se passaram e actualmente digo: é um dos flops tecnológicos das ultimas décadas. É a minha opinião. Daqui a 5/10 anos veremos se estou certo ou errado.
Caro AbÃlio Maia, por acaso já experimentou ouvir no sistema DAB+ (versão muito melhorada do DAB)? se não, aconselho, principalmente em viatura onde a estabilidade de escuta é extraordinária, sem "ruÃdos fantasma"!
Será que os paÃses europeus como Alemanha, SuÃça, França, Itália, Ãustria, Bélgica, PaÃses Baixos, entre outros exemplos, têm técnicos e decisores incompetentes e resolveram dar um verdadeiro "tiro nos pés" ao adotar esta nova tecnologia? pensem sobre isto...
Enviado por: guest6 em Julho 25, 2020, 12:00:06 pm
Caro AbÃlio Maia, por acaso já experimentou ouvir no sistema DAB+ (versão muito melhorada do DAB)? se não, aconselho, principalmente em viatura onde a estabilidade de escuta é extraordinária, sem "ruÃdos fantasma"!
Será que os paÃses europeus como Alemanha, SuÃça, França, Itália, Ãustria, Bélgica, PaÃses Baixos, entre outros exemplos, têm técnicos e decisores incompetentes e resolveram dar um verdadeiro "tiro nos pés" ao adotar esta nova tecnologia? pensem sobre isto...
Caro Rui eu nunca pus em causa as qualidades da tecnologia. Nunca desconfiei do potencial e melhoria que o DAB pode ser em relação ao FM. NUNCA isso foi por mim referido, e pode fazer uma busca no histórico das minhas afirmações. Eu quando me refiro ao flop que o DAB é, 2º o meu ponto de vista, tem somente a ver com o tempo que a tecnologia está a demorar a impor-se, e a baixÃssima implementação a nÃvel mundial da mesma. Veja que já se passaram MUITO mais de DUAS décadas desde que o DAB existe. Que penetração e substituição a mesma tem em relação á tecnologia que substitui? Eu falo a nÃvel global, não é no pais "A" "B" ou "C"? Pois é! Se não é um flop é o que? Um sucesso? Como diria o "outro" "jamais"...!!! E continuo a achar que cada vez mais a net será a próxima tecnologia de utilização massiva no carro. E se falarmos de escuta "in door" então a penetração do DAB é pouco mais que insignificante.
Agora pergunto-lhe caro Rui, isto que afirmei parece-lhe falso? Não é factual? Agora não pense que eu acho o DAB mau, bem pelo contrário. Mas que não se impôs, que não massificou, e que não vingará mundialmente como tecnologia substituta do FM, parece-me bem mais que provável.
Cumprimentos.
Enviado por: ruicleto em Julho 25, 2020, 02:19:36 pm
No entanto, reitero que pode acompanhar o desenvolvimento no mundo (ver também as notÃcias que vão sendo publicadas), através do sÃtio na internet https://www.worlddab.org/
Julgo que a internet vai ser, também, uma tecnologia a considerar no carro - saliento que é sempre um serviço pago. De qualquer modo, para que haja qualidade em viagem, o 5G é imperioso que tenha sucesso (que exige uma densa rede de estações com pouco alcance para cada uma delas). De qualquer modo vai ser muito caro utilizar - basta ver os preços dos telemóveis que suportam 5G...
Quanto à massificação da tecnologia DAB+, é lógico que enquanto existirem estações FM (com imensos recetores no mercado ainda disponÃveis) esta tecnologia tem que coexistir com o FM... vemos que na américa do sul e central as tecnologias digitais nunca foram rápidas a implementar, para não falar da américa do norte (EUA e Canadá) que desde sempre tiveram diferenças em relação ao resto do mundo (exemplo o sistema de cor na televisão - NTSC).
Quanto a Ãfrica, a pobreza ainda impera e alguns começam a desenvolver esta tecnologia - paÃses junto ao mediterrâneo e note-se o exemplo da Ãfrica do Sul que há apenas alguns dias se decidiu pelo DAB+ a par de outros sistemas...
Quanto à Ãsia, a implementação vai de vento em popa, exceto nos paÃses pobres na região Irão - Iraque - Afeganistão - India.
Tenho que admitir que, de facto, eu fico surpreendido pelo Japão (normalmente lÃder nas tecnologias) ainda não ter optado...
Para concluir este meu texto, termino referindo que o DAB+ só não avançou mais rápido devido ao preço, inicialmente exagerado, dos recetores. Refiro que os preços são já os normais comparativamente com os recetores com FM. Recordo que a partir de dezembro deste ano, todos os novos veÃculos com marcas na União Europeia terão esta tecnologia de receção gratuita na aquisição do automóvel.
Enviado por: guest6 em Julho 25, 2020, 02:31:19 pm
Concordo em parte com a sua crÃtica.Ou seja mais de 20 anos depois da tecnologia existir. Percebe então o meu ponto de vista? Não massificou, demorou "eternidades" a conseguir alguma notoriedade e mesmo assim de forma insÃpida. E no entretanto ( neste 20 anos...) o mundo evolui e as tecnolgias também. É ou não um flop o DAB? Pois... Falamos daqui a uns 5/10 anos...
No entanto, reitero que pode acompanhar o desenvolvimento no mundo (ver também as notÃcias que vão sendo publicadas), através do sÃtio na internet https://www.worlddab.org/
Julgo que a internet vai ser, também, uma tecnologia a considerar no carro - saliento que é sempre um serviço pago. De qualquer modo, para que haja qualidade em viagem, o 5G é imperioso que tenha sucesso (que exige uma densa rede de estações com pouco alcance para cada uma delas). De qualquer modo vai ser muito caro utilizar - basta ver os preços dos telemóveis que suportam 5G...
Quanto à massificação da tecnologia DAB+, é lógico que enquanto existirem estações FM (com imensos recetores no mercado ainda disponÃveis) esta tecnologia tem que coexistir com o FM... vemos que na américa do sul e central as tecnologias digitais nunca foram rápidas a implementar, para não falar da américa do norte (EUA e Canadá) que desde sempre tiveram diferenças em relação ao resto do mundo (exemplo o sistema de cor na televisão - NTSC).
Quanto a Ãfrica, a pobreza ainda impera e alguns começam a desenvolver esta tecnologia - paÃses junto ao mediterrâneo e note-se o exemplo da Ãfrica do Sul que há apenas alguns dias se decidiu pelo DAB+ a par de outros sistemas...
Quanto à Ãsia, a implementação vai de vento em popa, exceto nos paÃses pobres na região Irão - Iraque - Afeganistão - India.
Tenho que admitir que, de facto, eu fico surpreendido pelo Japão (normalmente lÃder nas tecnologias) ainda não ter optado...
Para concluir este meu texto, termino referindo que o DAB+ só não avançou mais rápido devido ao preço, inicialmente exagerado, dos recetores. Refiro que os preços são já os normais comparativamente com os recetores com FM. Recordo que a partir de dezembro deste ano, todos os novos veÃculos com marcas na União Europeia terão esta tecnologia de receção gratuita na aquisição do automóvel.
Enviado por: joao_s em Julho 30, 2020, 05:38:30 pm
Algumas notas relativas ao DAB:
i) A tecnologia FM, de origem norte americana, é anterior à difusão de sinais de televisão analógicos;
ii) A televisão analógica foi substituÃda pela televisão digital e toda a gente tem, pelo menos, um televisor em casa;
iii) Na televisão analógica a cores havia “guerra de formatos†em função dos blocos polÃticos e económicos mundiais. Nos Estados Unidos era utilizado o padrão NTSC, na Europa o PAL (com várias normas, B/G ou I no Reino Unido) e SECAM (França), ou seja, no continente europeu havia vários formatos de difusão de sinais de TV não totalmente compatÃveis entre si;
iv) Em 1981, quando a investigação e indústria da eletrónica de consumo da Europa se encontravam no auge, começou a investigação&desenvolvimento de uma tecnologia digital de rádio na Alemanha chamada de DAB. O DAB foi apresentado como um projeto padrão de difusão da rádio digital para o continente europeu, não mundial. Com o DAB procurou-se evitar o que acontecia com os sinais de TV analógicos, em que cada paÃs ou blocos de paÃses da Europa tinham formatos de difusão de sinais diferentes. Portanto, o DAB começou como projeto normalizado de rádio digital para a Europa;
v) Na Europa, continente para o qual foi desenvolvida esta tecnologia, o DAB não é um flop. Demorou algum tempo a impor-se, até porque houve uma atualização da tecnologia para o DAB+, mas o que se constata nos diversos paÃses europeus é que cada vez mais ouvintes aderem à tecnologia. Portugal está no fim da tabela neste projeto europeu, com 25 anos de atraso. A rádio não deve cingir-se à s redes de comunicações de dados, pelos motivos supracitados. Reitero, a génese do DAB está na Europa.
etc.
Enviado por: ruicleto em Agosto 08, 2020, 12:23:15 pm
Embora se constate que as tecnologias baseadas na Internet, nomeadamente após o advento do 5G, venham a constituir a etapa seguinte no que concerne à escuta de estações de rádio (os hábitos das “gerações online†assim o indiciam), é prematuro afirmar que estas irão substituir a forma tradicional de sintonizar e ouvir uma estação de rádio. Provavelmente, vão coexistir as duas formas da rádio chegar até aos ouvintes, por um lado, porque um serviço de Internet deste tipo será, de alguma forma, pago; por outro lado, ouvida pela Internet a rádio está de alguma forma desmaterializada, não existe um recetor especÃfico, é um serviço como qualquer outro. Também se afigura importante existirem redes de emissores especÃficas para as emissões de rádio se forem equacionados cenários de catástrofe natural que possam afetar as redes de comunicação de dados. Isso aconteceu no passado recente em Portugal, em que se verificou a falha das redes de comunicações, falha da TDT, falha no abastecimento de eletricidade e a rádio foi a única forma de impedir o total isolamento das populações.
Algumas notas relativas ao DAB:
i) A tecnologia FM, de origem norte americana, é anterior à difusão de sinais de televisão analógicos;
ii) A televisão analógica foi substituÃda pela televisão digital e toda a gente tem, pelo menos, um televisor em casa;
iii) Na televisão analógica a cores havia “guerra de formatos†em função dos blocos polÃticos e económicos mundiais. Nos Estados Unidos era utilizado o padrão NTSC, na Europa o PAL (com várias normas, B/G ou I no Reino Unido) e SECAM (França), ou seja, no continente europeu havia vários formatos de difusão de sinais de TV não totalmente compatÃveis entre si;
iv) Em 1981, quando a investigação e indústria da eletrónica de consumo da Europa se encontravam no auge, começou a investigação&desenvolvimento de uma tecnologia digital de rádio na Alemanha chamada de DAB. O DAB foi apresentado como um projeto padrão de difusão da rádio digital para o continente europeu, não mundial. Com o DAB procurou-se evitar o que acontecia com os sinais de TV analógicos, em que cada paÃs ou blocos de paÃses da Europa tinham formatos de difusão de sinais diferentes. Portanto, o DAB começou como projeto normalizado de rádio digital para a Europa;
v) Na Europa, continente para o qual foi desenvolvida esta tecnologia, o DAB não é um flop. Demorou algum tempo a impor-se, até porque houve uma atualização da tecnologia para o DAB+, mas o que se constata nos diversos paÃses europeus é que cada vez mais ouvintes aderem à tecnologia. Portugal está no fim da tabela neste projeto europeu, com 25 anos de atraso. A rádio não deve cingir-se à s redes de comunicações de dados, pelos motivos supracitados. Reitero, a génese do DAB está na Europa.
etc.
Parabéns pelo excelente texto!
Enviado por: ruicleto em Setembro 04, 2020, 10:37:51 pm
https://www.panoramaaudiovisual.com/2020/09/03/espana-podria-replantearse-la-implantacion-de-la-radio-digital-dab/
Enviado por: livelx90 em Setembro 19, 2020, 10:28:08 pm
https://web.archive.org/web/20010413004606/http://www.rdp.pt/geral/h/dab_f.html
2002:
https://web.archive.org/web/20021015152945/http://www.rdp.pt/geral/dab/index.htm
Enviado por: ruicleto em Setembro 20, 2020, 03:34:38 pm
No texto fica patente a nÃtida melhoria da rádio digital em relação ao FM (apesar de naquela altura não ter sido considerada a opção pelo DAB+ (muito mais eficiente que o DAB).
Faltou uma campanha de informação pública e a existência, em simultâneo, de equipamentos em Portugal acessÃveis aos futuros ouvintes. Total amadorismo dos responsáveis :(
Enviado por: DXPedro em Dezembro 19, 2020, 12:27:55 pm
A rdp tem isso actualmente via RTP play.
Cumps e obg pela informação:)
Enviado por: ruicleto em Março 10, 2021, 10:49:11 pm
Este passo importante poderia inserir-se no digital e economia mais verde, face aos ganhos ambientais a considerar nesta tecnologia. A digitalização também é um dos pilares apregoados na Presidência Portuguesa do Conselho da União Europeia.
Faltou, talvez, quem devesse ter a incumbência de ter lembrado e colocado em escrito...
Enviado por: ruicleto em Março 16, 2021, 10:25:39 pm
https://www.youtube.com/watch?v=hGYuIDpMI08
Enviado por: ruicleto em Maio 15, 2021, 09:23:49 pm
https://www.worlddab.org/system/news/documents/000/012/007/original/10.05.21_Factsheet_-_Environmental_impact_of_DAB_.pdf?1620647254
Enviado por: ruicleto em Junho 03, 2021, 12:00:02 pm
https://www.fetedelaradio.com/
https://www.dabplus.fr/2021/06/03/le-dab-c-est-la-radio-de-demain/
Enviado por: joao_s em Junho 03, 2021, 08:11:02 pm
A tecnologia DAB, de origem europeia, tem vindo a ser melhorada. Anteriormente, quando eram necessários 140 emissores DAB para dotar de sinal um dado paÃs, hoje apenas são necessários 45 para o mesmo propósito, ou seja, a tecnologia está melhor, com menor investimento.
A nÃvel europeu, Espanha é um dos paÃses mais atrasados, mesmo atrás da Grécia que já dispõe de um multiplexer nacional de DAB+. Apenas dispõe de 2 multiplexers, um em Madrid, o outro em Barcelona, que cobre, no conjunto, cerca de 20% do território. Dizem os analistas do paÃs vizinho, que o processo de implementação, promoção e perceção das vantagens do DAB tem sido caótico, não obedecendo a uma estratégia definida. Dizem eles, que Espanha está a aguardar pelos paÃses vizinhos para ser mais assertiva nesta matéria. Com o impulso que o governo francês está desenvolver, via operador público “Radio Franceâ€, para implementar um multiplex nacional com vários canais de DAB, seguramente que Espanha não vai ficar atrás.
A Alemanha prepara-se para lançar o segundo multiplexador nacional de DAB+ que vem acrescentar mais 16 canais de rádio àqueles que já existem no multiplexador atual. Na Alemanha o consumo de rádio via DAB+ aumentou cerca de 35% em 2020, face a 2019. Cerca de 63% da população ouve rádio em recetores DAB.
Na SuÃça, o DAB está a ter grande aceitação, pelo que o FM será desligado em 2023.
No Reino Unido, mais de 60% da população consome rádio através do sistema DAB+. Os FM/AM vão ser desligados dentro de 1 década.
Na Itália, a rede DAB cobre 83% do território nacional e existem 20 multiplexadores locais.
etc...
Portanto, trata-se de um processo irreversÃvel. O DAB+ veio para ficar e cada vez mais enraizado nos hábitos de consumo de rádio dos europeus.
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 03, 2021, 09:14:03 pm
Enviado por: ruicleto em Junho 05, 2021, 02:41:02 pm
Somos periféricos :-[
Enviado por: joao_s em Junho 05, 2021, 06:17:38 pm
Optei por este equipamento do fabricante britânico ‘PURE (https://www.youtube.com/watch?v=Do43TLr34_A)’ (com a diferença da cor, que é de um negro acetinado, a cor branca fica encardida com o tempo, dando um aspeto de aparelho velho – não ligar aos comentários publicados no Youtube, são um amontoado de disparates). O dispositivo concentra uma série de funcionalidades e, devo dizer, que a qualidade superou as minhas expetativas. O destaque que é dado nos reviews que li está no desempenho do aparelho em DAB+ (o que não posso confirmar, o aparelho não deteta nada), o FM é acessório para eles. O que o aparelho faz em FM deixou-me boquiaberto a olhar para aquilo:
- Tem medidor de sinal e RDS. Nunca vi um aparelho deste tipo com estas funções. Capta muitÃssimo bem. Com um fio, capta 92.8 da ‘Smooth FM’ em Santarém, a 130 Km do emissor (tendo este apenas 1 kW). Exibe uma seletividade irrepreensÃvel.
- Permite controlar separadamente BASS e TREBLE;
-Estéreo;
- Bluethooth, para, emparelhado com o Smartphone, permitir que ouça a ‘BBC Radio 2’;
- Carregador sem fios de ‘Smartphones’ e porta USB para o mesmo efeito.
- Sincronismo de hora através dos sinais DAB+ (quando a tecnologia existir em Portugal);
Etc.
‘ruicleto’, estamos a adiar o inevitável, basta estar informado do que se passa na Europa. O que vemos com o DAB+ em Portugal é tÃpico e “culturalâ€: falta de planeamento, organização, estratégia e uma tremenda inércia. Quando chegar o DAB+ a este paÃs, estamos a ver o filme: processo caótico, sem o planeamento desejável, com os interesses de alguns a sobrepor-se ao interesse geral, mais caro do que um processo faseado. Conhece o paÃs em que vive, certo?
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 05, 2021, 07:15:08 pm
Enviado por: joao_s em Junho 05, 2021, 07:30:20 pm
Desconheço como é feita a atribuição de frequências nos sinais DAB, ou seja, se um dado paÃs usa a mesma gama de frequências dos paÃses vizinhos (situação frequente na Europa central, em que um paÃs faz fronteira com vários).
Enviado por: Luis Carvalho em Junho 06, 2021, 10:59:37 am
E o que vai acontecer ao DX quando o DAB+ for dominante?
Obviamente que continuará a haver DX via condução troposférica, contudo, e mercê das frequências mais elevadas relativamente ao FM, a propagação via "E esporádica" será um evento muito raro.
Enviado por: nelsonsoares em Junho 10, 2021, 12:47:47 am
Julgo que a ANACOM ou a ERC ou seja lá quem for, deveria promover um debate nacional sobre esta temática da implementação da rádio digital em Portugal. Fala-se sobre "tudo e mais alguma coisa", há comentadores para tudo neste paÃs e, neste tema, que julgo muito importante - por definir um caminho a seguir - está toda a gente a "assobiar" para o lado...Do momento em que boa parte dos donos das rádios portuguesas, rejeitam a todo o custo o DAB, apontando o caminho para o online, creio que está tudo praticamente dito.
Somos periféricos :-[
Eu creio que o medo dos donos destas rádios que não apoiam o DAB, é sobretudo o facto de terem que investir em equipamentos digitais (há muitas rádios em Portugal que trabalham com os mesmos equipamentos há 30 anos), e muitas dessas rádios não terem dinheiro para tal.
Na minha opinião, se Portugal quiser mesmo adotar o DAB (eu espero que sim), o estado vai ter de ajudar as rádios a fazerem essa transição, nomeadamente no que toca a questões técnicas.
E se o estado ajudar as rádios nessa transição, como tem ajudado com a publicidade institucional...
Creio que muitas rádios locais, se não mesmo a grande maioria, vão acabar por fechar portas
Enviado por: joao_s em Junho 20, 2021, 10:06:27 pm
Embora se trate de um tópico da “Festa dos 100 anos da rádio francesa†e o assunto já seja outro, reitero que Portugal não é uma ilha isolada do resto da Europa. Se na Europa o DAB+ ganha cada vez mais força, porque motivo a rádio deste paÃs estagnou tecnologicamente, estruturalmente, estrategicamente e está parada no tempo no que à difusão por via terrestre diz respeito? Ora, o que fazem os outros paÃses para terem um número de estações de rádio locais e regionais, em DAB+, absolutamente gigantesco, não só mantendo, como aumentado a democraticidade e pluralismo do meio e melhorando a proximidade com os cidadãos? Esse parece-me um eixo importante da questão. Porque razão na Europa “há mercado†para o DAB+ e por cá ninguém se interessa?? Porquê todo este provincianismo?
Aqui, nesta matéria, estamos ao nÃvel do terceiro mundo.
Enviado por: Luisf662 em Junho 21, 2021, 08:34:58 am
“nelsonsoaresâ€, julgo que tem conhecimento do modo como funcionam as diferentes estações de rádio por experiência própria. Aqui estou no papel de ouvinte e desconheço os bastidores do meio.A culpa desta situação cá em Portugal tem a ver com o que se passou com a TDT .
Embora se trate de um tópico da “Festa dos 100 anos da rádio francesa†e o assunto já seja outro, reitero que Portugal não é uma ilha isolada do resto da Europa. Se na Europa o DAB+ ganha cada vez mais força, porque motivo a rádio deste paÃs estagnou tecnologicamente, estruturalmente, estrategicamente e está parada no tempo no que à difusão por via terrestre diz respeito? Ora, o que fazem os outros paÃses para terem um número de estações de rádio locais e regionais, em DAB+, absolutamente gigantesco, não só mantendo, como aumentado a democraticidade e pluralismo do meio e melhorando a proximidade com os cidadãos? Esse parece-me um eixo importante da questão. Porque razão na Europa “há mercado†para o DAB+ e por cá ninguém se interessa?? Porquê todo este provincianismo?
Aqui, nesta matéria, estamos ao nÃvel do terceiro mundo.
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Enviado por: nelsonsoares em Junho 21, 2021, 09:30:23 am
“nelsonsoaresâ€, julgo que tem conhecimento do modo como funcionam as diferentes estações de rádio por experiência própria. Aqui estou no papel de ouvinte e desconheço os bastidores do meio.Na minha opinião, creio que se falhou na legalização das rádios locais em 89.
Embora se trate de um tópico da “Festa dos 100 anos da rádio francesa†e o assunto já seja outro, reitero que Portugal não é uma ilha isolada do resto da Europa. Se na Europa o DAB+ ganha cada vez mais força, porque motivo a rádio deste paÃs estagnou tecnologicamente, estruturalmente, estrategicamente e está parada no tempo no que à difusão por via terrestre diz respeito? Ora, o que fazem os outros paÃses para terem um número de estações de rádio locais e regionais, em DAB+, absolutamente gigantesco, não só mantendo, como aumentado a democraticidade e pluralismo do meio e melhorando a proximidade com os cidadãos? Esse parece-me um eixo importante da questão. Porque razão na Europa “há mercado†para o DAB+ e por cá ninguém se interessa?? Porquê todo este provincianismo?
Aqui, nesta matéria, estamos ao nÃvel do terceiro mundo.
Somos um paÃs pequeno, e na minha opinião, não há mercado para tanta rádio local.
Não havendo mercado, as rádios têm menos receitas.
Tendo menos receitas, não conseguem modernizar-se, quer em termos técnicos, quer em termos programáticos.
A rádio em Portugal necessita de se reinventar.
Como?
Talvez saindo à rua, estando mais perto dos ouvintes.
Quantas rádios nos dias de hoje saem dos estúdios?
Mas depois também é necessário questionar-se que recursos humanos têm a maioria das rádios locais, para poderem sair dos estúdios.
É um tema muito espesso, e que dá para horas e horas de debate.
Mas na minha opinião, creio que as rádios deveriam começar a pensar no DAB, porque acredito que seja uma questão de tempo, até termos normas da União Europeia, para sermos "obrigados" a arrancar com a rádio no digital.
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 21, 2021, 09:39:39 am
Por exemplo (os números não vão estar corretos e é simplista de propósito):
Coimbra tem 8 rádios locais. Cobrir o distrito precisa de 1 emissor. Atualmente cada estação tem 1 (faz 8 ). Se se juntarem todas e emitirem no que há em digital, reduzem os custos de manutenção e eletricidade em 8x porque um único emissor passa a albergar 8 rádios e sem dúvida que os ouvintes de um dado concelho continuarão a ouvir a rádio do seu concelho, assim se posicione como tal.
Se o custo de manutenção e emissão representar, sei lá, 240€/mês para cada uma, passa a ser de 30€/mês para cada uma e liberta recursos da estação enquanto continua a estar focada no seu concelho. Novos dipolos, torres, equipamentos externos, onde custa dinheiro a sério no fundo, é uma vaquinha por oito. A única coisa em que cada uma tem separada é o processador de som mas essas aquisições já são sustentadas a 50% pelo Estado atualmente nos vários concursos fora que há soluções digitais muito muito low cost para dar a assinatura que querem.
Quem perde são as empresas industriais que fabricam componentes rádio e, basicamente, a EDP, mas se não fossem perder agora iam perder mais à frente com a falência das locais, e é por isso, e sobretudo por isso, que há campanha contra o digital. Lobbies.
Fala-se que o DAB+ pode ser a morte das locais, mas na verdade pode é ser um bálsamo autêntico face às estruturas de custos e proveitos atuais, todas pressionadas. É preciso é haver visão e não um provincianismo saloio de velho do Restelo que não deixa avançar nada.
Enviado por: nelsonsoares em Junho 21, 2021, 09:46:55 am
Uma maneira das rádios locais sobreviverem melhor é a atribuição de emissores por distrito que num x distrito inteiro ofereçam o mesmo número de rádios que há agora.Totalmente de acordo.
Por exemplo (os números não vão estar corretos e é simplista de propósito):
Coimbra tem 8 rádios locais. Cobrir o distrito precisa de 1 emissor. Atualmente cada estação tem 1 (faz 8 ). Se se juntarem todas e emitirem no que há em digital, reduzem os custos de manutenção e eletricidade em 8x porque um único emissor passa a albergar 8 rádios e sem dúvida que os ouvintes de um dado concelho continuarão a ouvir a rádio do seu concelho, assim se posicione como tal.
Se o custo de manutenção e emissão representar, sei lá, 240€/mês para cada uma, passa a ser de 30€/mês para cada uma e liberta recursos da estação enquanto continua a estar focada no seu concelho. Novos dipolos, torres, equipamentos externos, onde custa dinheiro a sério no fundo, é uma vaquinha por oito. A única coisa em que cada uma tem separada é o processador de som mas essas aquisições já são sustentadas a 50% pelo Estado atualmente nos vários concursos fora que há soluções digitais muito muito low cost para dar a assinatura que querem.
Quem perde são as empresas industriais que fabricam componentes rádio e, basicamente, a EDP, mas se não fossem perder agora iam perder mais à frente com a falência das locais, e é por isso, e sobretudo por isso, que há campanha contra o digital. Lobbies.
Fala-se que o DAB+ pode ser a morte das locais, mas na verdade pode é ser um bálsamo autêntico face às estruturas de custos e proveitos atuais, todas pressionadas. É preciso é haver visão e não um provincianismo saloio de velho do Restelo que não deixa avançar nada.
Mas convém frisar que nem todos os distritos são geograficamente do mesmo tamanho.
Falando do Algarve, por exemplo, o Distrito de Faro é geograficamente enorme, contando com um litoral mais ou menos plano, e um interior mais serrano.
Enquanto, por exemplo, no Alentejo, temos a maior planÃcie da Europa.
E por exemplo, a Ilha da Madeira, sendo rochosa como é, jamais seria coberta na tonalidade, com apenas um emissor.
Depende de cada região, e como ela é geograficamente.
Mas com o tempo, é inevitável esta discussão sobre o DAB.
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 21, 2021, 09:56:58 am
Uma maneira das rádios locais sobreviverem melhor é a atribuição de emissores por distrito que num x distrito inteiro ofereçam o mesmo número de rádios que há agora.Totalmente de acordo.
Por exemplo (os números não vão estar corretos e é simplista de propósito):
Coimbra tem 8 rádios locais. Cobrir o distrito precisa de 1 emissor. Atualmente cada estação tem 1 (faz 8 ). Se se juntarem todas e emitirem no que há em digital, reduzem os custos de manutenção e eletricidade em 8x porque um único emissor passa a albergar 8 rádios e sem dúvida que os ouvintes de um dado concelho continuarão a ouvir a rádio do seu concelho, assim se posicione como tal.
Se o custo de manutenção e emissão representar, sei lá, 240€/mês para cada uma, passa a ser de 30€/mês para cada uma e liberta recursos da estação enquanto continua a estar focada no seu concelho. Novos dipolos, torres, equipamentos externos, onde custa dinheiro a sério no fundo, é uma vaquinha por oito. A única coisa em que cada uma tem separada é o processador de som mas essas aquisições já são sustentadas a 50% pelo Estado atualmente nos vários concursos fora que há soluções digitais muito muito low cost para dar a assinatura que querem.
Quem perde são as empresas industriais que fabricam componentes rádio e, basicamente, a EDP, mas se não fossem perder agora iam perder mais à frente com a falência das locais, e é por isso, e sobretudo por isso, que há campanha contra o digital. Lobbies.
Fala-se que o DAB+ pode ser a morte das locais, mas na verdade pode é ser um bálsamo autêntico face às estruturas de custos e proveitos atuais, todas pressionadas. É preciso é haver visão e não um provincianismo saloio de velho do Restelo que não deixa avançar nada.
Mas convém frisar que nem todos os distritos são geograficamente do mesmo tamanho.
Falando do Algarve, por exemplo, o Distrito de Faro é geograficamente enorme, contando com um litoral mais ou menos plano, e um interior mais serrano.
Enquanto, por exemplo, no Alentejo, temos a maior planÃcie da Europa.
E por exemplo, a Ilha da Madeira, sendo rochosa como é, jamais seria coberta na tonalidade, com apenas um emissor.
Depende de cada região, e como ela é geograficamente.
Mas com o tempo, é inevitável esta discussão sobre o DAB.
Sem dúvida, sem dúvida. Para o Algarve um só nunca chegaria por exemplo, teriam de ser dois como já hoje acontece, e com o multipath eventual junto da costa ou nas serranias talvez um terceiro a menor cota fosse necessário para ficar perfeito, mas ainda assim temos por exemplo nesse caso 14 estações* e 14 emissores que reduziam a 2/3 :)
Na Ilha da Madeira por exemplo são 12 resistentes que em muitos casos mal se fazem ouvir fora dos concelhos de origem ou pouco mais, e que passavam a ganhar a ilha toda, e embora para 100% de cobertura tenhamos a rádio pública com 13 emissores na Antena 1 e na 3, nada impede uma solução aproximada à Antena 2, com 4 emissores para uns 95%, *ou* a subsidiação de custos de emissão dos microcentros pela Região Autónoma *ou* pendurarem-se nas eventuais micros digitais da rádio pública, tratando-se de determinação dos vários concelhos e da substancial melhoria das condições de recepção...
Nos Açores também o mesmo pode acontecer.
* não conta com as rádios locais que foram compradas pelas nacionais e é baseado no FM-Scan
Enviado por: brodcastfm em Julho 08, 2021, 02:44:33 pm
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
Enviado por: ruicleto em Julho 08, 2021, 11:49:11 pm
As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Não li, nem tenho acesso. Certamente, o presidente da APR não está, de todo, ao corrente do que se passa na europa, no panorama da rádio digital. Tenho pena...
Enviado por: Zeca 2021 em Julho 09, 2021, 02:07:03 pm
As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?A Rádio Portuense tem também Visual Radio no seu site.
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
https://radioportuense.com/
Enviado por: pdf em Julho 09, 2021, 02:57:48 pm
As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?A Rádio Portuense tem também Visual Radio no seu site.
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
https://radioportuense.com/
Pois tem... com 9 pessoas na assistência neste momento... mas é claro, as rádios online são o futuro...
Enviado por: brodcastfm em Julho 09, 2021, 03:14:20 pm
Esta ainda não conhecia, penso ser uma rádio só online.As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?A Rádio Portuense tem também Visual Radio no seu site.
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
https://radioportuense.com/
Pois tem... com 9 pessoas na assistência neste momento... mas é claro, as rádios online são o futuro...
Não considero aquilo visual rádio é uma câmera apenas a mostrar quem está em estúdio.
Visual Rádio na minha opinião é muito mais... ou seja as músicas a terem o vÃdeo associado, entrevistas com várias câmeras, ter publicidade visual...
Enviado por: pdf em Julho 09, 2021, 03:16:02 pm
Não considero aquilo visual rádio é uma câmera apenas a mostrar quem está em estúdio.As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?A Rádio Portuense tem também Visual Radio no seu site.
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
https://radioportuense.com/
Pois tem... com 9 pessoas na assistência neste momento... mas é claro, as rádios online são o futuro...
Visual Rádio na minha opinião é muito mais... ou seja as músicas a terem o vÃdeo associado, entrevistas com várias câmeras, ter publicidade visual...
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Exatamente, aquilo é só uma webcam e uns overlays.
Enviado por: Zeca 2021 em Julho 09, 2021, 03:31:46 pm
Não vou aprofundar se é ou não é. Apenas quis acrescentar á lista mais uma que dá essa indicação de "visual rádio", com a particularidade de ser uma rádio on line com 350 mil seguidores nas redes sociais, uma das mais seguidas no paÃs e apenas com vida na internet.As rádios podem chegar ao TDT - Televisão Digital Terrestre?A Rádio Portuense tem também Visual Radio no seu site.
Segundo li no último newsletter da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR), escrito pelo seu presidente, José Faustino, está associação já foi ouvida por um Grupo de Trabalho informal, criado pelo governo, com a missão de apresentar uma proposta para o desenvolvimento da TDT – Televisão Digital Terrestre – como plataforma universal em Portugal.
Segundo o presidente da APR, que passo a citar as suas palavras:
"Ao contrário da televisão, a rádio ainda não fez a transição para o digital, por três motivos principais: o mercado não sente essa necessidade – são poucas as vantagens para os ouvintes; os operadores não estão interessados nesse investimento de retorno mais do que duvidoso; não tem havido necessidade de utilização da faixa de FM pelos operadores de telecomunicações.
Na rádio, de certa maneira, a digitalização tem-se feito, fundamentalmente, através da internet, sem prejuÃzo de poder vir a utilizar outros meios, nomeadamente a TDT.
Aqui chegados, importa saber se será possÃvel, ou não, a implementação de canais de televisão locais e/ou regionais.
Tudo dependerá do desenvolvimento que a TDT tiver a nÃvel nacional – com a disponibilização, muito significativa, de novos canais – e da vontade polÃtica do Governo (Estado).
Para as rádios locais, a existência de televisão de proximidade representa uma ameaça e uma oportunidade. Ameaça, porque esgotará as tradicionais fontes de mercado e oportunidade, porque pode alargar as suas possibilidades de desenvolvimento, isto se forem elas próprias a assumir os serviços de programas televisivos, o que só será possÃvel se o Estado assumir, tal como fez para o DAB, que a TDT é uma evolução tecnológica da própria rádio."
ConcluÃdo com que li será que podemos ter no futuro próximo rádios em Portugal com imagem/audio como já acontece no TDT em Itália?
Em Itália temos como bons exemplos a Rádio Bruno, RTL, Kiss Kiss, Rádio Itália, entre outras. Em Portugal ainda não existem muitas rádios com imagem mas elas já vão aparecendo e também em varios outros paÃses. Em Portugal segundo sei existem três projetos a ON FM (Torres Vedras), a primeira visual rádio do nosso paÃs e depois seguiu-se a Rádio Clube de Paços de Ferreira e a Rádio Sines, estas a serem transmitidas pela internet e esta última já com apps para Smart TV nas televisões LG, Samsung e Android TV, basta procurar.
Será este o futuro da rádio a imagem e o áudio juntos (visual rádio) juntos com distribuição na internet e no TDT em Portugal?
Rádios com emissão visual rádio em Portugal:
ON FM (www.onfm.pt)
Rádio Clube de Paços de Ferreira (www.clubefmradio.com)
Rádio Sines (www.radiosines.com)
https://radioportuense.com/
Pois tem... com 9 pessoas na assistência neste momento... mas é claro, as rádios online são o futuro...
E como verifico que este projecto vai antecipando todas as novas formas de difusão rádio, acho que se deve estar atento a este projecto. Passei agora por lá e tem 32 live. Quando vão fechando no paÃs rádios, este é um projecto que vai contra a corrente.
Enviado por: Memorias da Radio em Julho 12, 2021, 04:50:42 am
Enviado por: brodcastfm em Julho 14, 2021, 10:19:14 pm
Isto sim é um serviço público às populações locais que serve está rádio, isto na minha opinião. E lá está interligando a emissão rádio de FM e a visual rádio.
Enviado por: pdnf em Dezembro 10, 2021, 01:27:26 am
Coisa distinta é o problema de não abrirem novos concursos. Isso está muito mal.Isso não faz sentido nenhum.
Concursos só para o DAB+, com naturalmente prioridade para quem já opera em FM - isso já está assegurado, e bem, pela LdR actual.
Neste momento em FM dava à ERC poder para licenciar estações a pedido dos interessados. Isto é, imaginemos que entidade X quer emitir num dado distrito. Faz um pedido à ERC, esta faz avalia o projecto e caso seja aprovado manda um pedido à ANACOM para que encontre as frequências disponíveis.
Quanto a esta pirata, lamento mas só tem que fechar. Pelos motivos que o Nuno Soares bem apresentou.
Sim, concursos ou essa alternativa, embora eu ache que as locais vão morrer e vão, seja por um concurso que permita reformular o espectro em FM ou seja pela adoção do DAB+:
https://www.dn.pt/sociedade/portugal-sem-condicoes-para-acabar-com-a-radio-fm-5619192.html
A sugestão do sujeito da TSF até que não seria mal pensada, mas ainda tenho dúvidas que lá para o interior não fossemos a ouvir rádio aos soluços... mal por mal o estático, que pelo menos segue a hora.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 10, 2021, 09:05:50 am
Coisa distinta é o problema de não abrirem novos concursos. Isso está muito mal.Isso não faz sentido nenhum.
Concursos só para o DAB+, com naturalmente prioridade para quem já opera em FM - isso já está assegurado, e bem, pela LdR actual.
Neste momento em FM dava à ERC poder para licenciar estações a pedido dos interessados. Isto é, imaginemos que entidade X quer emitir num dado distrito. Faz um pedido à ERC, esta faz avalia o projecto e caso seja aprovado manda um pedido à ANACOM para que encontre as frequências disponíveis.
Quanto a esta pirata, lamento mas só tem que fechar. Pelos motivos que o Nuno Soares bem apresentou.
Sim, concursos ou essa alternativa, embora eu ache que as locais vão morrer e vão, seja por um concurso que permita reformular o espectro em FM ou seja pela adoção do DAB+:
https://www.dn.pt/sociedade/portugal-sem-condicoes-para-acabar-com-a-radio-fm-5619192.html
A sugestão do sujeito da TSF até que não seria mal pensada, mas ainda tenho dúvidas que lá para o interior não fossemos a ouvir rádio aos soluços... mal por mal o estático, que pelo menos segue a hora.
Lembro que o artigo foi publicado no início de 2017, contém demasiados erros de avaliação e de comentários incongruentes e desajustados, face à realidade atual, como o comprova a forte implementação não do DAB mas sim do DAB+ (tecnologia mais robusta e fiável) em toda a europa - enganaram-se no artigo publicado! Convém estar atento à disseminação da tecnologia DAB+, pois julgo que os restantes países europeus não têm nem técnicos nem gestores "incapazes e incompetentes". Por exemplo, na Bélgica já existem dois MUX regionais, para além dos nacionais que cobrem praticamente todo o território. Um bom exemplo de organização de rádios locais para diminuição de custos, que, como sabem, são bem menores no digital do que no analógico. Façam o favor de "passar com o rato" na imagem:
https://www.dabplus.be/fr/couverture/
Enviado por: pdnf em Dezembro 10, 2021, 11:45:59 am
Coisa distinta é o problema de não abrirem novos concursos. Isso está muito mal.Isso não faz sentido nenhum.
Concursos só para o DAB+, com naturalmente prioridade para quem já opera em FM - isso já está assegurado, e bem, pela LdR actual.
Neste momento em FM dava à ERC poder para licenciar estações a pedido dos interessados. Isto é, imaginemos que entidade X quer emitir num dado distrito. Faz um pedido à ERC, esta faz avalia o projecto e caso seja aprovado manda um pedido à ANACOM para que encontre as frequências disponíveis.
Quanto a esta pirata, lamento mas só tem que fechar. Pelos motivos que o Nuno Soares bem apresentou.
Sim, concursos ou essa alternativa, embora eu ache que as locais vão morrer e vão, seja por um concurso que permita reformular o espectro em FM ou seja pela adoção do DAB+:
https://www.dn.pt/sociedade/portugal-sem-condicoes-para-acabar-com-a-radio-fm-5619192.html
A sugestão do sujeito da TSF até que não seria mal pensada, mas ainda tenho dúvidas que lá para o interior não fossemos a ouvir rádio aos soluços... mal por mal o estático, que pelo menos segue a hora.
Lembro que o artigo foi publicado no início de 2017, contém demasiados erros de avaliação e de comentários incongruentes e desajustados, face à realidade atual, como o comprova a forte implementação não do DAB mas sim do DAB+ (tecnologia mais robusta e fiável) em toda a europa - enganaram-se no artigo publicado! Convém estar atento à disseminação da tecnologia DAB+, pois julgo que os restantes países europeus não têm nem técnicos nem gestores "incapazes e incompetentes". Por exemplo, na Bélgica já existem dois MUX regionais, para além dos nacionais que cobrem praticamente todo o território. Um bom exemplo de organização de rádios locais para diminuição de custos, que, como sabem, são bem menores no digital do que no analógico. Façam o favor de "passar com o rato" na imagem:
https://www.dabplus.be/fr/couverture/
O problema são os custos que a mudança acarreta, tanto para os operadores como para os ouvintes. Não antevejo que em Portugual, como já referi aqui, isso venha a ser um desígnio estratégico. PRR dotou de 0,00€ as verbas para a rádio. Se o P2030 for pelo mesmo caminho, o que deverá ser, teremos DAB+, na melhor das hipóteses, daqui a 15 anos em Portugal. Ora, parece-me que 15 anos é muito tempo para estarmos à espera, enquanto assistimos a um setor estagnado. É por isso que devemos pensar bem se o modelo que temos hoje continua a fazer sentido!
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 10, 2021, 12:17:38 pm
Enviado por: Luís Gonçalves em Dezembro 10, 2021, 12:41:45 pm
Enviado por: ruicleto em Dezembro 10, 2021, 04:32:45 pm
No fundo, a única e verdadeira grande vantagem da tecnologia DAB+ é permitir a emissão de várias rádios numa mesma frequência (Multiplex), o que reduz bastante os custos de exploração energética, para além de acabar com as interferências. De resto, a qualidade do som não é assim tão superior á do FM e o sinal é muito mais frágil a obstáculos geográficos, assim que se perde sinal, é o silêncio absoluto ou cortes incomodativos.Caro Gonçalves, desculpe a frontalidade mas julgo que está parcialmente errado. Não são apenas várias rádios num único MUX (que dava para todas as nacionais em Portugal e ainda incluir as regionais), mas sim o potencial de imagem agregado e outra informação (imagem da capa do álbum, meteorologia, trânsito, etc., etc.). Quanto à qualidade do som, pergunto-lhe se, pessoalmente já teve oportunidade de ouvir no carro ou em casa, tal como eu experienciei durante quatro anos na Bélgica, Alemanha e França, e com qualidade excelente e sem cortes. Recordo que existe a possibilidade de a mesma estação comutar entre o FM e o DAB+, mantendo, com as devidas diferenças para muito melhor no DAB+, a continuidade de emissão - simulcast. Basta verificar a orografia da Suíça e a transição que está a ser feita com melhor qualidade e rendimento e menor número de emissores, para além de menores custos ... Recordo aqui que a Suíça vai terminar o FM em 2024! Não será por acaso esta decisão, num país considerado de topo no mundo!
Enviado por: ruicleto em Dezembro 10, 2021, 04:36:49 pm
A pergunta que importa colocar: seja em FM, seja em DAB+, seja em qualquer outra tecnologia, haverá em Portugal capacidade económica para manter, através da publicidade, as rádios existentes e hipotéticas futuras estações? Por outras palavras, se aparecessem mais 3 ou 4 operadores, as novas rádios e as que já existem conseguiriam assegurar a sustentabilidade financeira? Não creio que valesse a pena lançar um concurso para "n" rádios se essas estações não resistissem mais do que 2 ou 3 anos com prejuízo... E Portugal, ao contrário da Noruega, por exemplo, não tem uma solução mágica como recorrer aos poços de petróleo para ganhar bom dinheiro de uma forma fácil...Caríssimo administrador, é por esses motivos que tão bem apontou aqui e em outras mensagens, que temos que ser "inteligentes" e encontrarmos formas simples de coordenação e união entre operadores que diminuam os custos. Um dia destes, alguém na União Europeia nos vai obrigar certamente a optar pelo digital...
Enviado por: ruicleto em Dezembro 11, 2021, 11:49:22 am
https://getdigitalradio.com/13901-2/
Enviado por: ruicleto em Dezembro 13, 2021, 07:51:26 pm
https://www.radioworld.com/columns-and-views/guest-commentaries/digital-radio-tackles-green-challenge
Enviado por: Luís Gonçalves em Dezembro 13, 2021, 11:49:04 pm
Eu não questiono as potencialidades da tecnologia em sí, duvido é da forma como poderá ser implementada em Portugal, tendo em conta o desastre que foi (e é) a TDT, com inúmeras localidades que perderam o acesso á televisão gratuita por falta de qualidade de recepção... o DAB exige uma rede muito mais densa de emissores para assegurar cobertura sem falhas do que o FM, não basta substituir os emissores FM nos principais centros. É bom não esquecer que estamos a falar de Portugal...Caro Gonçalves, desculpe a frontalidade mas julgo que está parcialmente errado. Não são apenas várias rádios num único MUX (que dava para todas as nacionais em Portugal e ainda incluir as regionais), mas sim o potencial de imagem agregado e outra informação (imagem da capa do álbum, meteorologia, trânsito, etc., etc.). Quanto à qualidade do som, pergunto-lhe se, pessoalmente já teve oportunidade de ouvir no carro ou em casa, tal como eu experienciei durante quatro anos na Bélgica, Alemanha e França, e com qualidade excelente e sem cortes. Recordo que existe a possibilidade de a mesma estação comutar entre o FM e o DAB+, mantendo, com as devidas diferenças para muito melhor no DAB+, a continuidade de emissão - simulcast. Basta verificar a orografia da Suíça e a transição que está a ser feita com melhor qualidade e rendimento e menor número de emissores, para além de menores custos ... Recordo aqui que a Suíça vai terminar o FM em 2024! Não será por acaso esta decisão, num país considerado de topo no mundo!
Relativamente á qualidade do som, depende da quantidade de rádios que queiram emitir num mesmo Multiplex, quantas mais, menor a taxa de amostragem por rádio, e na maior parte dos casos o que se faz é "enlatar" tudo num mesmo mux em detrimento da qualidade do som, havendo rádios a emitir com 56 kbps ou até menos, com qualidade sofrível.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 14, 2021, 01:28:18 am
Ouvinte de rádio em FM numa estrada nacional perdida no mapa:
km 1 - ouve bem a rádio "X"
km 5 - ouve razoavelmente a estação (com algum ruído de fundo)
km 10 - ouve a rádio em mono e com sinal fraco
km 12 - ouve muito mal a rádio
km 15 - ouve um pouco melhor
km 18 - ouve muito mal
km 20 - ouve melhor a rádio "X", com sinal fraco
Ouvinte de rádio DAB+ na mesma estrada:
km 1 - ouve bem a rádio "X"
km 5 - ouve bem a rádio "X"
km 10 - ouve a rádio "X" aos soluços
km 12 - só ouve silêncio e o visor do rádio diz "No signal"
km 15 - continua sem sinal
km 18 - continua sem sinal
km 20 - volta a ouvir a rádio "X" aos soluços
Enviado por: ruicleto em Dezembro 14, 2021, 11:27:03 am
Do exemplo apresentado, refiro:
Do KM 1 ao KM 5 a tecnologia digital vence! A partir daí, nem em analógico nem em digital se consegue escutar com o mínimo de qualidade... resumindo: mais vale o digital, pelo menos há muita qualidade até ao km 5.
Reitero o que referi sobre a "capacidade técnica e de gestão" dos países que estão a implementar a rádio digital... será que são subdesenvolvidos? será que têm tanto dinheiro para gastar e não sabem o que fazer com ele? será que são inconscientes na mudança para a tecnologia digital?
Vale a pena pensar que, quando quisermos mudar, vamos estar, novamente e como em muitos outros aspetos, com anos de atraso do desenvolvimento dos outros países que pretendemos igualar/acompanhar...
Não podemos é fazer como fizemos até 2011, que gastámos dinheiro público na implementação de uma rede digital (DAB) sem dizer nada a ninguém (não houve qualquer campanha de informação para a população) nem, tão pouco, havia disponibilidade de recetores no nosso mercado, mesmo para quem pudesse comprar - assim, NÃO É POSSÍVEL IMPLEMENTAR O QUE SEJA!
Enviado por: pdnf em Dezembro 14, 2021, 11:34:27 am
Caro administrador, que muito prezo e considero tecnicamente, confesso que não experienciei falhas relevantes de receção nas longas distâncias que percorri (com receção digital). Refiro que a Suíça, como sabem, tem um relevo muito difícil e não será por acaso que vão deixar o analógico. Será que vão perder qualidade na receção?
Do exemplo apresentado, refiro:
Do KM 1 ao KM 5 a tecnologia digital vence! A partir daí, nem em analógico nem em digital se consegue escutar com o mínimo de qualidade... resumindo: mais vale o digital, pelo menos há muita qualidade até ao km 5.
Reitero o que referi sobre a "capacidade técnica e de gestão" dos países que estão a implementar a rádio digital... será que são subdesenvolvidos? será que têm tanto dinheiro para gastar e não sabem o que fazer com ele? será que são inconscientes na mudança para a tecnologia digital?
Vale a pena pensar que, quando quisermos mudar, vamos estar, novamente e como em muitos outros aspetos, com anos de atraso do desenvolvimento dos outros países que pretendemos igualar/acompanhar...
Não podemos é fazer como fizemos até 2011, que gastámos dinheiro público na implementação de uma rede digital (DAB) sem dizer nada a ninguém (não houve qualquer campanha de informação para a população) nem, tão pouco, havia disponibilidade de recetores no nosso mercado, mesmo para quem pudesse comprar - assim, NÃO É POSSÍVEL IMPLEMENTAR O QUE SEJA!
A recente crise dos chipes, não sei até que ponto, não poderá atrasar (ainda mais) uma transição, devido à dificuldade de encontrar receptores. A grande questão é mesmo: com o modelo de rádios portuguesas, como é que o DAB permite alargar a capacidade de cobertura das estações que não as nacionais?
Outra questão: no caso de uma rádio nacional, como a Antena 1, que tem 40 e tal emissores, em DAB +, quantos emissores teríamos de ter ativos para ter a exata mesma cobertura e com a mesa qualidade de escuta? Os mesmos, mais, ou menos?
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 14, 2021, 02:56:35 pm
Caro administrador, que muito prezo e considero tecnicamente, confesso que não experienciei falhas relevantes de receção nas longas distâncias que percorri (com receção digital). Refiro que a Suíça, como sabem, tem um relevo muito difícil e não será por acaso que vão deixar o analógico. Será que vão perder qualidade na receção?
Do exemplo apresentado, refiro:
Do KM 1 ao KM 5 a tecnologia digital vence! A partir daí, nem em analógico nem em digital se consegue escutar com o mínimo de qualidade... resumindo: mais vale o digital, pelo menos há muita qualidade até ao km 5.
Reitero o que referi sobre a "capacidade técnica e de gestão" dos países que estão a implementar a rádio digital... será que são subdesenvolvidos? será que têm tanto dinheiro para gastar e não sabem o que fazer com ele? será que são inconscientes na mudança para a tecnologia digital?
Vale a pena pensar que, quando quisermos mudar, vamos estar, novamente e como em muitos outros aspetos, com anos de atraso do desenvolvimento dos outros países que pretendemos igualar/acompanhar...
Não podemos é fazer como fizemos até 2011, que gastámos dinheiro público na implementação de uma rede digital (DAB) sem dizer nada a ninguém (não houve qualquer campanha de informação para a população) nem, tão pouco, havia disponibilidade de recetores no nosso mercado, mesmo para quem pudesse comprar - assim, NÃO É POSSÍVEL IMPLEMENTAR O QUE SEJA!
A recente crise dos chipes, não sei até que ponto, não poderá atrasar (ainda mais) uma transição, devido à dificuldade de encontrar receptores. A grande questão é mesmo: com o modelo de rádios portuguesas, como é que o DAB permite alargar a capacidade de cobertura das estações que não as nacionais?
Outra questão: no caso de uma rádio nacional, como a Antena 1, que tem 40 e tal emissores, em DAB +, quantos emissores teríamos de ter ativos para ter a exata mesma cobertura e com a mesa qualidade de escuta? Os mesmos, mais, ou menos?
Mais. A RTP e os demais operadores de âmbito nacional teriam de investir na instalação de mais umas dezenas de emissores para terem uma cobertura equivalente ao FM. É que no FM pode ouvir bem, ouvir razoavelmente, ouvir mal, com sinal fraco, ouvir muito mal ou nem sequer ouvir. No DAB+, não. Ou se ouve bem, ou não se ouve! E se a rede de emissores FM não é perfeita, pior será a DAB+ se não se gastar bom dinheiro a reforçá-la com mais centros emissores (o DAB+ utiliza frequências mais altas do que o FM, o que, por si só, limita a cobertura, já que frequências maiores equivalem a comprimentos de onda menores, logo as ondas são mais facilmente bloqueadas por obstáculos de menor dimensão.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 14, 2021, 03:37:51 pm
No tempo da televisão analógica, na vila de Sesimbra, algumas casas, sobretudo junto das praias, tinham as antenas apontadas para Grândola ou Santiago do Cacém (já não tenho a certeza) ou até para Fóia (Monchique). Com a chegada da TDT, as zonas que não captam o sinal do emissor de Sesimbra tiveram de trocar as antenas VHF e UHF por parabólicas ou aderir a um serviço pago, já que o emissor de Grândola está demasiado longe, o que faz com que o sinal TDT tenha demasiados erros devido ao chamado intervalo de guarda. Se fosse em DAB+, a situação seria semelhante e as rádios nacionais teriam de instalar um emissor em Sesimbra para garantir um sinal com qualidade. Outro exemplo será Viana do Castelo, relativamente longe do Muro (e onde a RDP já tinha, aliás, emissor em Darque).
Mais exemplos? Santarém, Montemor-o-Novo (a mais de 90 km Montejunto), Abrantes, Torres Novas, Aljustrel, Castro Verde... Resumindo, para haver cobertura DAB+ em todos os concelhos, nenhuma localidade pode estar a mais de 60km, mais coisa, menos coisa, do emissor que a serve.
Enviado por: Boxx em Dezembro 14, 2021, 03:53:56 pm
a montanha pariu um rato?
Enviado por: pdnf em Dezembro 14, 2021, 04:18:34 pm
Caro administrador, que muito prezo e considero tecnicamente, confesso que não experienciei falhas relevantes de receção nas longas distâncias que percorri (com receção digital). Refiro que a Suíça, como sabem, tem um relevo muito difícil e não será por acaso que vão deixar o analógico. Será que vão perder qualidade na receção?
Do exemplo apresentado, refiro:
Do KM 1 ao KM 5 a tecnologia digital vence! A partir daí, nem em analógico nem em digital se consegue escutar com o mínimo de qualidade... resumindo: mais vale o digital, pelo menos há muita qualidade até ao km 5.
Reitero o que referi sobre a "capacidade técnica e de gestão" dos países que estão a implementar a rádio digital... será que são subdesenvolvidos? será que têm tanto dinheiro para gastar e não sabem o que fazer com ele? será que são inconscientes na mudança para a tecnologia digital?
Vale a pena pensar que, quando quisermos mudar, vamos estar, novamente e como em muitos outros aspetos, com anos de atraso do desenvolvimento dos outros países que pretendemos igualar/acompanhar...
Não podemos é fazer como fizemos até 2011, que gastámos dinheiro público na implementação de uma rede digital (DAB) sem dizer nada a ninguém (não houve qualquer campanha de informação para a população) nem, tão pouco, havia disponibilidade de recetores no nosso mercado, mesmo para quem pudesse comprar - assim, NÃO É POSSÍVEL IMPLEMENTAR O QUE SEJA!
A recente crise dos chipes, não sei até que ponto, não poderá atrasar (ainda mais) uma transição, devido à dificuldade de encontrar receptores. A grande questão é mesmo: com o modelo de rádios portuguesas, como é que o DAB permite alargar a capacidade de cobertura das estações que não as nacionais?
Outra questão: no caso de uma rádio nacional, como a Antena 1, que tem 40 e tal emissores, em DAB +, quantos emissores teríamos de ter ativos para ter a exata mesma cobertura e com a mesa qualidade de escuta? Os mesmos, mais, ou menos?
Mais. A RTP e os demais operadores de âmbito nacional teriam de investir na instalação de mais umas dezenas de emissores para terem uma cobertura equivalente ao FM. É que no FM pode ouvir bem, ouvir razoavelmente, ouvir mal, com sinal fraco, ouvir muito mal ou nem sequer ouvir. No DAB+, não. Ou se ouve bem, ou não se ouve! E se a rede de emissores FM não é perfeita, pior será a DAB+ se não se gastar bom dinheiro a reforçá-la com mais centros emissores (o DAB+ utiliza frequências mais altas do que o FM, o que, por si só, limita a cobertura, já que frequências maiores equivalem a comprimentos de onda menores, logo as ondas são mais facilmente bloqueadas por obstáculos de menor dimensão.
Convenhamos que do ponto de vista económico, não é racional para os operadores procederem à troca do parque emissor. Apesar de até poder compensar em termos de diminuição de custos energéticos, na realidade, o investimento inicial tornar-se-ia de tal forma elevado que os operadores não teriam outra solução que senão endividar-se para proceder à troca. Ora, também sabemos que os acionistas não nadam em dinheiro para fazer suprimentos ou aumentar o capital e que que banca está a dificultar muito a concessão de crédito. Na RDP ainda poderíamos ter o Estado a entrar com dinheiro, mas honestamente não me acredito que seja prioritário. Por isso mesmo, só o PRR é que poderia deslaçar esta situação. Não sendo o PRR, temos de esperar pelo P2030. Não o sendo, só voltará a a haver condições para pensar nesse assunto...em 2032! Executar e não, nunca será antes de 2035! Por isso digo que vamos ter 15 anos ainda de FM. A renovação das licenças já deveria ter ocorrido, há de haver nova renovação de alvarás. No concurso seguinte a esse, poderá, caso o país esteja mais folgado, essa hipótese se colocar.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 14, 2021, 06:42:20 pm
https://www.worlddab.org/public_document/file/447/UPDATED_2014-04-04_GatesAir_comparison_DAB__to_FM_and_DRM_.pdf?1396966728
Enviado por: Memorias da Radio em Dezembro 14, 2021, 07:32:52 pm
Rádio digital considerada "rádio verde" dada a poupança de energia que proporciona:
https://www.radioworld.com/columns-and-views/guest-commentaries/digital-radio-tackles-green-challenge
Vai ser preciso Portugal levar puxão de orelhas da UE para a meta de 2030 para vir a rádio digital. Vão ver...
Enviado por: Luisf662 em Dezembro 14, 2021, 09:20:55 pm
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Enviado por: pdnf em Dezembro 14, 2021, 10:43:59 pm
Rádio digital considerada "rádio verde" dada a poupança de energia que proporciona:
https://www.radioworld.com/columns-and-views/guest-commentaries/digital-radio-tackles-green-challenge
Vai ser preciso Portugal levar puxão de orelhas da UE para a meta de 2030 para vir a rádio digital. Vão ver...
Certo, aí acredito que sim, e lá está, no próximo quadro comunitário que vai iniciar algures em 2031/2032, até 2040, aí sim, será implementado, porque esse puxão vai existir. Daí apontar os 15 anos. Mas atenção, sendo necessários mais emissores, a poupança prevista poderá ser menor do que a indicada no artigo.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 15, 2021, 01:56:57 am
(https://i.postimg.cc/3d3kNctn/money-1.jpg) (https://postimg.cc/3d3kNctn)
Creio que a questão fica assim totalmente esclarecida.
Enviado por: augusto neto em Dezembro 15, 2021, 03:41:25 am
"Rendo-me", não consigo promover o DAB+ para Portugal. O tempo o dirá, se erro crasso ou não! no entanto, gostava que vissem o seguinte estudo:
https://www.worlddab.org/public_document/file/447/UPDATED_2014-04-04_GatesAir_comparison_DAB__to_FM_and_DRM_.pdf?1396966728
Rui... Está num fórum onde ainda se elogia a Onda Curta, onde ainda acham que o AM é viável e que o FM é a perfeição...
Falar de DAB+ é como disse o "engenheiro" da TSF "Tecnologia ultrapassada"... O que não será o FM.
O absurdo de tudo isto é que há um multiplexer nacional de DAB desactivado com quase meia centena de emissores e que podiam ser convertidos para DAB+ rapidamente. Um engenheiro com quem falo regularmente diz que até para TDT podiam ter sido convertidos.
Não se esqueça que estamos num país de grupos fechados e contra qualquer tipo de concorrência livre. A SIC e a TVI tudo fizeram para sabotar a TDT (embora uma antiga administração da TVI até tenha concorrido a um multiplexer próprio no primeiro concurso de TDT em 2001) conjuntamente com a PT e a conivência do pior regulador de comunicações da Europa a dupla Anacom/ERC.
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 15, 2021, 08:31:36 am
[quote author=ruicleto
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
Emitir uma Antena 2 ou uma Smooth FM portuguesa a 32 kbps seria um crime! Esse é que o maior erro dos britânicos: oferecerem rádios com qualidade de som mesmo execrável. 192 kbs em DAB (não em DAB+, atenção!), oferecem uma qualidade de som equivalente, grosso modo, a um ficheiro .MP3 a 128 kbps. Qualquer coisa abaixo desse patamar, para uma rádio essencialmente musical, é mau. O caro Augusto Neto diz que AM e FM são tecnologias do passado, mas eu respondo que prefiro ouvir Frank Sinatra ou Billie Eilish, para dar dois exemplos de épocas e estilos musicais muito diferentes, numa rádio FM ou até numa cassete gravada num bom deck dos anos 80, do que em .MP3 a 112 kbps. Ou 64 kbps.
Não digo que a rádio digital não tenha as suas vantagens, mas também, se não for bem implementada e não oferecer uma qualidade de som minimamente razoável, jamais me convence a adoptá-la como meio de escuta das estações.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 15, 2021, 09:24:37 am
[quote author=ruicleto
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
Emitir uma Antena 2 ou uma Smooth FM portuguesa a 32 kbps seria um crime! Esse é que o maior erro dos britânicos: oferecerem rádios com qualidade de som mesmo execrável. 192 kbs em DAB (não em DAB+, atenção!), oferecem uma qualidade de som equivalente, grosso modo, a um ficheiro .MP3 a 128 kbps. Qualquer coisa abaixo desse patamar, para uma rádio essencialmente musical, é mau. O caro Augusto Neto diz que AM e FM são tecnologias do passado, mas eu respondo que prefiro ouvir Frank Sinatra ou Billie Eilish, para dar dois exemplos de épocas e estilos musicais muito diferentes, numa rádio FM ou até numa cassete gravada num bom deck dos anos 80, do que em .MP3 a 112 kbps. Ou 64 kbps.
Não digo que a rádio digital não tenha as suas vantagens, mas também, se não for bem implementada e não oferecer uma qualidade de som minimamente razoável, jamais me convence a adoptá-la como meio de escuta das estações.
O meu OBRIGADO a Augusto Neto pela motivação sobre a rádio digital. De facto, o UK tem como património ainda um elevado número de estações a transmitir em DAB, que está, paulatinamente, a evoluir para o DAB+ no qual vão notar, certamente, muito melhor qualidade e fiabilidade. O Luís Carvalho referiu, e bem, que rádios tipicamente dedicadas à música (Jazz, Clássica) não terão grande desempenho qualitativo se emitirem com baixos números de bitrate! só virá dar mau nome à tecnologia digital. Quem conhece, como eu, o Super Audio CD (SACD) saberá o que é elevadíssima qualidade digital.
Bem, adiante, enquanto em Portugal se vai perdendo tempo com disputa de frequências, interferências, e outras deficiências, na Croácia (lembram-se deste país quando ainda nem sequer tinha entrado na União Europeia e era considerado atrasado?) a cobertura digital ascende já a 90% da população!!! será que são assim tão ricos para esbanjar dinheiro em tecnologia digital? ou será por dedicação, empenho e definição de melhores objetivos a atingir? outra Cultura certamente... https://www.worlddab.org/news
Enviado por: pdnf em Dezembro 15, 2021, 12:24:03 pm
Enviado por: ruicleto em Dezembro 15, 2021, 01:13:20 pm
Enviado por: Luisf662 em Dezembro 15, 2021, 02:38:38 pm
Sendo assim, vou já vender os meus rádios que têm capacidade de receção em DAB+ , vendo bem baratinho, ;D ;)Eu ainda nem tenho nenhum radio DAB, para que? Não vale a pena ter rádio com recepção de DAB em Portugal. Mas tenho dois bons rádios de FM AM SSB e AIR que escutam tudo o que seja rádios e comunicações. E quase que dou a volta ao mundo a escutar rádios em AM e comunicações de aeronáutica em SSB na Onda Curta.
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 15, 2021, 02:58:32 pm
Fonte: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.worlddab.org/files/document/file/4449/Sabel__Coverage_and_interference_planning__ABU.pdf%3F1604489086&ved=2ahUKEwjlhe3_iOb0AhXQAmMBHVZtCksQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw0zBXFe0Lkoccf5VsLWRypd
Enviado por: pdf em Dezembro 15, 2021, 03:15:12 pm
"Rendo-me", não consigo promover o DAB+ para Portugal. O tempo o dirá, se erro crasso ou não! no entanto, gostava que vissem o seguinte estudo:
https://www.worlddab.org/public_document/file/447/UPDATED_2014-04-04_GatesAir_comparison_DAB__to_FM_and_DRM_.pdf?1396966728
Rui... Está num fórum onde ainda se elogia a Onda Curta, onde ainda acham que o AM é viável e que o FM é a perfeição...
Falar de DAB+ é como disse o "engenheiro" da TSF "Tecnologia ultrapassada"... O que não será o FM.
O absurdo de tudo isto é que há um multiplexer nacional de DAB desactivado com quase meia centena de emissores e que podiam ser convertidos para DAB+ rapidamente. Um engenheiro com quem falo regularmente diz que até para TDT podiam ter sido convertidos.
Não se esqueça que estamos num país de grupos fechados e contra qualquer tipo de concorrência livre. A SIC e a TVI tudo fizeram para sabotar a TDT (embora uma antiga administração da TVI até tenha concorrido a um multiplexer próprio no primeiro concurso de TDT em 2001) conjuntamente com a PT e a conivência do pior regulador de comunicações da Europa a dupla Anacom/ERC.
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
É, lol...
Emitir com bitrates de 32 e 48 kbps é um espetáculo e está a resultar muito bem no UK! Talvez para quem acumule muita cera nos ouvidos...
Basta ver e ouvir: https://youtu.be/27w3quNTP84
Enviado por: ruicleto em Dezembro 15, 2021, 04:09:06 pm
"Rendo-me", não consigo promover o DAB+ para Portugal. O tempo o dirá, se erro crasso ou não! no entanto, gostava que vissem o seguinte estudo:
https://www.worlddab.org/public_document/file/447/UPDATED_2014-04-04_GatesAir_comparison_DAB__to_FM_and_DRM_.pdf?1396966728
Rui... Está num fórum onde ainda se elogia a Onda Curta, onde ainda acham que o AM é viável e que o FM é a perfeição...
Falar de DAB+ é como disse o "engenheiro" da TSF "Tecnologia ultrapassada"... O que não será o FM.
O absurdo de tudo isto é que há um multiplexer nacional de DAB desactivado com quase meia centena de emissores e que podiam ser convertidos para DAB+ rapidamente. Um engenheiro com quem falo regularmente diz que até para TDT podiam ter sido convertidos.
Não se esqueça que estamos num país de grupos fechados e contra qualquer tipo de concorrência livre. A SIC e a TVI tudo fizeram para sabotar a TDT (embora uma antiga administração da TVI até tenha concorrido a um multiplexer próprio no primeiro concurso de TDT em 2001) conjuntamente com a PT e a conivência do pior regulador de comunicações da Europa a dupla Anacom/ERC.
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
É, lol...
Emitir com bitrates de 32 e 48 kbps é um espetáculo e está a resultar muito bem no UK! Talvez para quem acumule muita cera nos ouvidos...
Basta ver e ouvir: https://youtu.be/27w3quNTP84
OK. O UK tem que se organizar melhor e planear redes robustas em DAB+, substituindo o anterior DAB.
Enviado por: pdf em Dezembro 15, 2021, 04:19:50 pm
"Rendo-me", não consigo promover o DAB+ para Portugal. O tempo o dirá, se erro crasso ou não! no entanto, gostava que vissem o seguinte estudo:
https://www.worlddab.org/public_document/file/447/UPDATED_2014-04-04_GatesAir_comparison_DAB__to_FM_and_DRM_.pdf?1396966728
Rui... Está num fórum onde ainda se elogia a Onda Curta, onde ainda acham que o AM é viável e que o FM é a perfeição...
Falar de DAB+ é como disse o "engenheiro" da TSF "Tecnologia ultrapassada"... O que não será o FM.
O absurdo de tudo isto é que há um multiplexer nacional de DAB desactivado com quase meia centena de emissores e que podiam ser convertidos para DAB+ rapidamente. Um engenheiro com quem falo regularmente diz que até para TDT podiam ter sido convertidos.
Não se esqueça que estamos num país de grupos fechados e contra qualquer tipo de concorrência livre. A SIC e a TVI tudo fizeram para sabotar a TDT (embora uma antiga administração da TVI até tenha concorrido a um multiplexer próprio no primeiro concurso de TDT em 2001) conjuntamente com a PT e a conivência do pior regulador de comunicações da Europa a dupla Anacom/ERC.
O problema da primeira rede DAB foi a alta taxa de bitrate a 192kbps por canal. Pura e simplesmente não era necessária e veio encarecer os custos de emissão do multiplexer. A RDP acabou por ficar sozinha até se decidir por fechar a emissão digital. Em Inglaterra onde tenho estado a acompanhar o processo há rádios a emitir em 48kbps e em DAB+ há já grandes rádios a emitir a 32kbps como a Virgin ou a Jazz FM. Aliás a Ofcom é provavelmente o melhor regulador de rádio (e televisão) do mundo.
Só quando houver uma directiva europeia a recomendar a emissão em DAB é que nós entraremos. Tal como se passou na TDT mas aqui mais principalmente para a libertação de espectro televisivo para 3,4 e 5G.
Até lá acho que se devia ter seguido a norma HD Radio americana que emite rádios digitais em multiplexers a funcionar em FM. Ou seja não tiveram de subir aos 174/230Mhz.
Se quiser pode falar comigo sobre DAB em mensagem privada.
É, lol...
Emitir com bitrates de 32 e 48 kbps é um espetáculo e está a resultar muito bem no UK! Talvez para quem acumule muita cera nos ouvidos...
Basta ver e ouvir: https://youtu.be/27w3quNTP84
OK. O UK tem que se organizar melhor e planear redes robustas em DAB+, substituindo o anterior DAB.
O problema é que eles estão a estragar o potencial do digital "empanturrando" os muxs. Para terem mais canais disponíveis, baixam a taxa de bits. Depois quem sofre é o ouvinte final - pode haver mais oferta, mas a que há é muito pobre... pelo menos em termos de som.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 15, 2021, 06:50:05 pm
Voltando à rede de emissores DAB(+), fica um número: 73,8 km. A distância máxima entre um emissor e o local de recepção para não haver o risco de interferência destrutiva entre emissores e não se conseguir ouvir minimamente de forma satisfatória uma rádio. Passatempo do dia: projectem uma rede nacional de emissores de modo a que nenhuma localidade fique a mais de 73 km do emissor que a serve.
Fonte: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.worlddab.org/files/document/file/4449/Sabel__Coverage_and_interference_planning__ABU.pdf%3F1604489086&ved=2ahUKEwjlhe3_iOb0AhXQAmMBHVZtCksQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw0zBXFe0Lkoccf5VsLWRypd
Atendendo a que a RTP detém (por hipótese) a melhor cobertura nacional (considerando, também por hipótese, os emissores da Antena1) com 57 emissores no continente, 15 no arquipélago da Madeira e 40 no dos Açores.
Atendendo a que existiu um planeamento para a anterior rede DAB de 74 emissores, dos quais a então RDP instalou apenas 44 (rede que servia 72% da população em 2006).
Assim, e sem ser engenheiro, julgo que a adaptação dos atuais emissores da Antena 1 (57+15+40), nos seus sítios de localização, serviria para cobrir enormemente a população. É claro que esta implementação de rede terá que ser, em absoluto, planeada por uma equipa técnica, verificando todas as condicionantes (distância entre emissores, orografias, etc.), seja ela portuguesa ou contratada noutros países, com experiência adquirida noutros desenhos de redes já em exploração.
Deixo a sugestão, e porque não, em adaptar um emissor em Lisboa e outro no Porto para DAB+, como teste e experimentação da tecnologia, tal como são feitos outros tantos testes para 5G, etc., etc..
A população abrangida poderia ser chamada a dar opinião da receção e validar ou não. Temos que ser proativos e não passivos e deixar andar este mundo sempre à nossa frente.
Deixo em aberto esta questão para quem tenha conhecimentos técnicos, não sendo o meu caso.
Obrigado a este bom repto deixado pelo Administrador do nosso fórum.
Enviado por: augusto neto em Dezembro 16, 2021, 03:20:55 am
Velhos do Restelo é o pão nosso de cada dia. Tivemos a hipótese de no início da década de 2000 de ter TDT e DAB a par do resto da Europa. Decidimos estragar tudo. Até tivemos a originalidade bizarra de encerrar o DAB. A TDT não andaria muito longe de também fechar não fosse o facto da RTP através do Nuno Artur Silva (agora também como Secretario de Estado) ter metido mais a RTP Memória e a RTP3 e preparava-se para meter a RTP África/Comunidades e um canal científico/documental na TDT no próximo ano (mas com eleições este cenário de mais 2 novos canais foi ao ar).
A rádio digital em Portugal tenho a certeza que vai mudar de rumo a partir do momento que a Bauer comprar a MCR. Sei que há pessoas na RDP interessadas e só vai depender de quem estiver à frente desta pasta no próximo Governo. E este é que vai ser o motor de arranque. Grupo Renascença (que já tiveram de encerrar um canal) Grupo TSF (que nem se aguentam com uma só rádio) e grupos com redes de rádios locais que não aumentam o número de rádios e de emissores há anos a fio é para esquecer. Ou então como sempre só se mexem quando o vizinho do lado se mexer.
Numa perspectiva pessimista eu diria que 10 anos e talvez tenhamos DAB+. Se a Bauer e a RDP chegarem a conversações penso que em 5 anos é possível ter DAB+ em Portugal. Já se perderam entretanto 20 anos.
Eu adorava o FM mas não se vive do passado (principalmente em tecnologia). RIP FM.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 16, 2021, 09:20:28 am
Rui Cleto (e já agora para o Luís Carvalho). Há um multiplexer instalado em Portugal. Não se sabe o estado dele nem o que foi feito dos emissores.
O estado dos emissores? Já não deverá haver elementos radiantes DAB em Monsanto (Lisboa), já que a torre da RTP teve de ser substituída. Provavelmente o mesmo acontece na Lousã, em Valença e noutras torres que tiveram de ser total ou parcialmente demolidas. Quanto aos emissores propriamente ditos, do que sei alguns equipamentos do tempo do DAB (finais dos anos 90) teriam de ser substituídos.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 16, 2021, 09:26:11 am
Rui Cleto (e já agora para o Luís Carvalho). Há um multiplexer instalado em Portugal. Não se sabe o estado dele nem o que foi feito dos emissores. Não é ciência aeroespacial. É só converter o sofware das cabeças de rede. Isto foi-me dito por um engenheiro que já fez emissões experimentais de TDT e RDT (DAB). O DAB+ é uma melhoria significativa de transmissão. O DAB utiliza o velhinho codec MP2 enquanto o DAB+ utiliza o HE-AAC v2 (AAC+). Comparar isto com som FM é comparar alta definição com analógico. Quem não sabe dá risadas por ignorância. Quem acha que o som do DAB+ não é de boa qualidade está tão errado quanto aqueles que afirmavam que os CD´s cortavam frequências de som do vinil e que era pior que o analógico.
Velhos do Restelo é o pão nosso de cada dia. Tivemos a hipótese de no início da década de 2000 de ter TDT e DAB a par do resto da Europa. Decidimos estragar tudo. Até tivemos a originalidade bizarra de encerrar o DAB. A TDT não andaria muito longe de também fechar não fosse o facto da RTP através do Nuno Artur Silva (agora também como Secretario de Estado) ter metido mais a RTP Memória e a RTP3 e preparava-se para meter a RTP África/Comunidades e um canal científico/documental na TDT no próximo ano (mas com eleições este cenário de mais 2 novos canais foi ao ar).
A rádio digital em Portugal tenho a certeza que vai mudar de rumo a partir do momento que a Bauer comprar a MCR. Sei que há pessoas na RDP interessadas e só vai depender de quem estiver à frente desta pasta no próximo Governo. E este é que vai ser o motor de arranque. Grupo Renascença (que já tiveram de encerrar um canal) Grupo TSF (que nem se aguentam com uma só rádio) e grupos com redes de rádios locais que não aumentam o número de rádios e de emissores há anos a fio é para esquecer. Ou então como sempre só se mexem quando o vizinho do lado se mexer.
Numa perspectiva pessimista eu diria que 10 anos e talvez tenhamos DAB+. Se a Bauer e a RDP chegarem a conversações penso que em 5 anos é possível ter DAB+ em Portugal. Já se perderam entretanto 20 anos.
Eu adorava o FM mas não se vive do passado (principalmente em tecnologia). RIP FM.
Bom texto, que julgo espelha a realidade. Nada a acrescentar!
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 16, 2021, 09:28:04 am
Enviado por: XFM em Dezembro 16, 2021, 09:39:08 am
Mas voltando ao essencial: quem paga o DAB? O Estado (RTP), ou a Bauer está disposta a investir sozinha largos milhares de euros no sistema? É que, como disse e bem o caro Augusto, não creio que a Renascença ou a TSF queiram/possam investir milhares de euros em tecnologia quando a emissora católica portuguesa já emagreceu onde podia emagrecer. E a TSF nem investe num técnico competente para assegurar o normal funcionamento das emissões FM, quanto mais para apostar no DAB+...
Nem mais! A pergunta sacramental que ainda não responderam na thread: quem paga e com que dinheiro? A RDP recebe uma fatia pequena do orçamento da RTP. Os ingleses da Bauer não quererão gastar milhares no DAB sem terem o apoio financeiro das rádios portuguesas para construir/modernizar a rede de emissores. Não vejo outra possibilidade a não ser uma "bazuca" europeia ou coisa semelhante (Portugal 2030 ou Portugal 2040).
Enviado por: pdnf em Dezembro 16, 2021, 11:17:57 am
Mas voltando ao essencial: quem paga o DAB? O Estado (RTP), ou a Bauer está disposta a investir sozinha largos milhares de euros no sistema? É que, como disse e bem o caro Augusto, não creio que a Renascença ou a TSF queiram/possam investir milhares de euros em tecnologia quando a emissora católica portuguesa já emagreceu onde podia emagrecer. E a TSF nem investe num técnico competente para assegurar o normal funcionamento das emissões FM, quanto mais para apostar no DAB+...
Nem mais! A pergunta sacramental que ainda não responderam na thread: quem paga e com que dinheiro? A RDP recebe uma fatia pequena do orçamento da RTP. Os ingleses da Bauer não quererão gastar milhares no DAB sem terem o apoio financeiro das rádios portuguesas para construir/modernizar a rede de emissores. Não vejo outra possibilidade a não ser uma "bazuca" europeia ou coisa semelhante (Portugal 2030 ou Portugal 2040).
Obviamente... a juntar aos custos com a mudança dos recetores dos automóveis que também terá de ter um financiamento para as famílias similar ao que existe, por exemplo, para a aquisição de veículos elétricos do Fundo Ambiental, obviamente com um maior bolo orçamental. Tudo isso só se faz com um quadro comunitário, tanto do lado dos grupos de rádio, como do lado das famílias.
Enviado por: pdf em Dezembro 16, 2021, 11:35:09 am
Rui Cleto (e já agora para o Luís Carvalho). Há um multiplexer instalado em Portugal. Não se sabe o estado dele nem o que foi feito dos emissores. Não é ciência aeroespacial. É só converter o sofware das cabeças de rede. Isto foi-me dito por um engenheiro que já fez emissões experimentais de TDT e RDT (DAB). O DAB+ é uma melhoria significativa de transmissão. O DAB utiliza o velhinho codec MP2 enquanto o DAB+ utiliza o HE-AAC v2 (AAC+). Comparar isto com som FM é comparar alta definição com analógico. Quem não sabe dá risadas por ignorância. Quem acha que o som do DAB+ não é de boa qualidade está tão errado quanto aqueles que afirmavam que os CD´s cortavam frequências de som do vinil e que era pior que o analógico.
Velhos do Restelo é o pão nosso de cada dia. Tivemos a hipótese de no início da década de 2000 de ter TDT e DAB a par do resto da Europa. Decidimos estragar tudo. Até tivemos a originalidade bizarra de encerrar o DAB. A TDT não andaria muito longe de também fechar não fosse o facto da RTP através do Nuno Artur Silva (agora também como Secretario de Estado) ter metido mais a RTP Memória e a RTP3 e preparava-se para meter a RTP África/Comunidades e um canal científico/documental na TDT no próximo ano (mas com eleições este cenário de mais 2 novos canais foi ao ar).
A rádio digital em Portugal tenho a certeza que vai mudar de rumo a partir do momento que a Bauer comprar a MCR. Sei que há pessoas na RDP interessadas e só vai depender de quem estiver à frente desta pasta no próximo Governo. E este é que vai ser o motor de arranque. Grupo Renascença (que já tiveram de encerrar um canal) Grupo TSF (que nem se aguentam com uma só rádio) e grupos com redes de rádios locais que não aumentam o número de rádios e de emissores há anos a fio é para esquecer. Ou então como sempre só se mexem quando o vizinho do lado se mexer.
Numa perspectiva pessimista eu diria que 10 anos e talvez tenhamos DAB+. Se a Bauer e a RDP chegarem a conversações penso que em 5 anos é possível ter DAB+ em Portugal. Já se perderam entretanto 20 anos.
Eu adorava o FM mas não se vive do passado (principalmente em tecnologia). RIP FM.
Continua sem perceber e a chamar os outros de ignorantes...
A capacidade de um mux é limitada; a implementação do digital na nossa orografia é difícil a curto e médio prazo e vai deixar muita gente sem rádio; vai haver a tentação de encher o chouriço dos muxs até termos rádios de palavra a 24 kbps e algumas musicais a 32 kbps.
A única forma de minimizar isto é manter redes FM e DAB+ em simulcast. Não é nada que não esteja a ser feito...
Eu quero o DAB+ em Portugal tal como qualquer pessoa normal com olho no futuro - mas tecer loas a uma tecnologia sem olhar aos defeitos e só porque "lá fora estão a fazer x e y" é um bocadinho redutor.
Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 16, 2021, 11:43:53 am
Enviado por: pdnf em Dezembro 16, 2021, 12:20:27 pm
Eu também quero o DAB+ em Portugal - mas com pés, mãos e cabeça. Pensar de forma realista e compreender os desafios e pesar os prós e os contras. E não ficar deslumbrado com a tecnologia, como se os problemas fossem resolvidos com um truque feito por um qualquer mágico. Acredito que a rádio digital vai ser o futuro, mas, no cenário mais optimista, não a menos de 10/15 anos.
Até porque há outro aspeto a considerar: à medida que vai existindo disseminação por essa Europa (mundo) fora os equipamentos diminuem de preço, uma vez que há maior produção e, portanto, economias de escala que permitem reduzir os custos de produção. O prazo parece realista!
Enviado por: AG em Dezembro 16, 2021, 12:21:00 pm
Quanto a financiamento no caso português sem dinheiro da UE simplesmente não haverá DAB+ em Portugal.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 16, 2021, 12:24:19 pm
Enviado por: Memorias da Radio em Dezembro 17, 2021, 02:00:35 pm
Não creio que sequer a questão que o Luís Carvalho mencionou se coloque: é que nós já temos boa experiência com isto. A TDT arrancou em 2009 em sistema de SFN e as interferências destrutivas foram uma realidade em várias zonas do nosso país e para televisão (no mítico canal 56), não para rádio. Isso foi corrigido há uns anos.
A realidade no nosso país será a que já ocorreu em tempos em Espanha, com orografia que a espaços é aproximada à nossa: redes em MFN e redes em SFN. Foi esta a configuração em vigor em Espanha até Junho de 2011: https://www.worlddab.org/countries/spain
Fácil de antever que algumas zonas estarão em SFN, as de maiores relevos, e as de planície em MFN. É tão tão óbvio que nem sequer considero futurologia.
Já há rádios à venda em Portugal com DAB+, só não está anunciada essa função. Na Norauto. Mas a info não está no site deles, devem procurar pelo modelo ou em loja. Cerca de 100/150€ já compram um rádio assim e sem sequer haver essa tecnologia em Portugal ainda. Agora pensem quão ubíqua pode ficar.
Por outro lado diz muito da pobreza deste país que tenhamos que estar à espera de dinheiros europeus para desígnios nacionais. Não só nisto como em tudo. Mas é o mais que irei comentar.
No demais, é o futuro, e será o que irá acontecer quer queiram quer não. Desde Dezembro de 2020 que todos os novos carros já vêm com DAB+ no rádio em toda a União Europeia. Agora, isto não impede de um simulcast, é aliás desejável.
Mas ainda assim o ideal teria sido o que o Augusto neto disse, HD Radio nas frequências de FM (e nas de AM também teria sido importante, já agora). Mas enfim...
Enviado por: augusto neto em Junho 07, 2022, 12:41:15 am
(https://i.postimg.cc/WzfTcYs5/dabradio2.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/)
Isto faz-me recordar os tempos em que havia televisores de alta definição à venda e estávamos a anos luz da TDT.
De qualquer forma os preços não são tão proibitivos como os 50 contos (250€) dum bom receptor digital DAB na altura (1998) e à volta de 20 (100€) um médio. Agora é cerca de metade 139€ um bom e 59€ um médio. Há vários rádios DAB+ base nas lojas digitais na casa dos 30€. Mas a questão é mesmo essa. Por 35€ compra-se um Chromecast e tem-se acesso a milhares de rádios na internet.
Adiar a entrada da Rádio Digital em Portugal a meu ver vai dar o mesmo que a Televisão Digital (TDT). Um desastre quase total, com boicote até por parte dos operadores privados como a SIC e a TVI que se estão a marimbar para a TDT.
Como a RDP está escaldada da DAB que mandou encerrar em 2011 e não tendo a rádio pública o menor sinal de avanço acho mesmo que podemos perder de vez este comboio. E não sei mesmo se não seremos dos primeiros do Mundo a encerrar a TDT também.
Enviado por: ruicleto em Junho 07, 2022, 10:37:30 am
(https://i.postimg.cc/B6pJMQk9/dabradio1.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/WzfTcYs5/dabradio2.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/)
Isto faz-me recordar os tempos em que havia televisores de alta definição à venda e estávamos a anos luz da TDT.
De qualquer forma os preços não são tão proibitivos como os 50 contos (250€) dum bom receptor digital DAB na altura (1998) e à volta de 20 (100€) um médio. Agora é cerca de metade 139€ um bom e 59€ um médio. Há vários rádios DAB+ base nas lojas digitais na casa dos 30€. Mas a questão é mesmo essa. Por 35€ compra-se um Chromecast e tem-se acesso a milhares de rádios na internet.
Adiar a entrada da Rádio Digital em Portugal a meu ver vai dar o mesmo que a Televisão Digital (TDT). Um desastre quase total, com boicote até por parte dos operadores privados como a SIC e a TVI que se estão a marimbar para a TDT.
Como a RDP está escaldada da DAB que mandou encerrar em 2011 e não tendo a rádio pública o menor sinal de avanço acho mesmo que podemos perder de vez este comboio. E não sei mesmo se não seremos dos primeiros do Mundo a encerrar a TDT também.
De facto, é como existir TV a cores e querermos ver a preto e branco... :-\ Ainda acalento a secreta esperança que a BAUER acorde o marasmo português...
Reafirmo que devemos manter-nos atualizados com o que se passa, na restante europa (da qual vamos ficando cada vez mais afastados), no âmbito da rádio digital: https://www.worlddab.org/news
Enviado por: pdnf em Junho 07, 2022, 10:59:52 am
Isto faz-me recordar os tempos em que havia televisores de alta definição à venda e estávamos a anos luz da TDT.
De qualquer forma os preços não são tão proibitivos como os 50 contos (250€) dum bom receptor digital DAB na altura (1998) e à volta de 20 (100€) um médio. Agora é cerca de metade 139€ um bom e 59€ um médio. Há vários rádios DAB+ base nas lojas digitais na casa dos 30€. Mas a questão é mesmo essa. Por 35€ compra-se um Chromecast e tem-se acesso a milhares de rádios na internet.
Adiar a entrada da Rádio Digital em Portugal a meu ver vai dar o mesmo que a Televisão Digital (TDT). Um desastre quase total, com boicote até por parte dos operadores privados como a SIC e a TVI que se estão a marimbar para a TDT.
Como a RDP está escaldada da DAB que mandou encerrar em 2011 e não tendo a rádio pública o menor sinal de avanço acho mesmo que podemos perder de vez este comboio. E não sei mesmo se não seremos dos primeiros do Mundo a encerrar a TDT também.
De facto, é como existir TV a cores e querermos ver a preto e branco... :-\ Ainda acalento a secreta esperança que a BAUER acorde o marasmo português...
Reafirmo que devemos manter-nos atualizados com o que se passa, na restante europa (da qual vamos ficando cada vez mais afastados), no âmbito da rádio digital: https://www.worlddab.org/news
Ora bem: efetivamente não são preços extremamente elvevados. Não obstante, para quem como eu liga uns phones no telemóvel a servir de antena, e consegue apanhar com bom sinal, RDS e RT estações a mais de 100 km do meu local de escuta, parece-me um custo um tanto ou nada exagerado. Mas eu tenho possibilidade de atualizar. A grande questão é: e quem não tem? Vai acontecer o mesmo que com a TDT ou o que ia acontecendo quando um PM queria obrigar todos os veículos a ter um identificador, e felizmente foi travado pela maioria parlamentar do seu próprio partido? Atenção, há ainda um grande índice de pobreza em Portugal. Muita dela está oculta, envergonhada. Portanto, avançar para a transição sim, mas com três condições essenciais:
1. Existência de verbas para a troca dos postos receptores, financiadas pelo OE ou pelo FEDER (o PRR teria sido muito interessante para este fito, mas está programado integralmente).
2. Assegurar que as emissões em FM coexistem durante um período razoável de tempo, diria que uns 3 a 5 anos (ainda que não seja com a totalidade do Parque Emissor).
3. Apoiar as estações com um mecanismo combinado entre incentivo reembolsável e não-reembolsável: sim, desde a RDP às privadas, estamos a falar de elevados custos de transição. Custos esses que poderiam servir para, por exemplo, melhorar salários de RH's, num contexto em que a pressão para aumentos é maior, e onde a publicidade tenderá a retrair. Não ignoro, contudo, a poupança futura que o DAB + trará em eficiência energética, pelo que uma combinação desses dois mecanismos de financiamento será essencial. Não esqueçamos que no âmbito do FEDER, com exceção da RDP, R/Com (porque é uma entidade privada sem fins lucrativos, com estatuto de utilidade pública) e das rádios religiosas (Maria, Esperança, etc) que têm direito a 100% de taxa de financiamento (Regulamento de Isenção Geral e Categoria de Bruxelas), a taxa de financiamento através do FEDER não deverá ultrapassar os 75% para os emissores situados no Norte, Centro e Alentejo, e de 50% para Lisboa e Vale do Tejo e Algarve. Para as Regiões Autónomas nem há possibilidade de recurso ao FEDER. Portanto, mais uma vez, perdeu-se uma oportunidade de ouro para modernizar o setor com o PRR. Mas que é preciso atentar nestes fatores, sem dúvida que é. Se o Governo está disponível para isso? Não me parece, mas tenhamos esperança no P2030 que há de começar a lançar avisos em Setembro. Dependerá também muito da pressão de cada um dos grupos de rádio. Mas também tenho a percepção que em nenhum deles existe muito quem domine estes mecanismos, e, por inerência, a pressão a exercer sobre a tutela será diminuta.
Enviado por: ruicleto em Junho 07, 2022, 11:10:31 am
Dá-me a impressão de que, nos grupos de rádio, os gestores e responsáveis técnicos não andam atentos ao caminho que a evolução digital está a tomar, bem como o benefício que se pode alcançar!
Enviado por: augusto neto em Junho 08, 2022, 12:26:01 am
Pelo que percebi vocês andam ali pelos 30 e tal anos. Não acham que já chega de termos mais uma geração a querer pendurar-se em subsídios do Estado? Um país com as carências como o nosso a nível de saúde, educação, justiça, infraestruturas fundamentais e íamos dar subsídios a empresários e a grupos de rádio que mais não fazem quase na totalidade do que leitores de MP3? Com que direito uma empresa como a Rádio Comercial que visa o lucro tem de ter um subsídio para emitir no digital se uma rádio semelhante noutro país não tem?
A TDT é um exemplo a não seguir. Não se pode concessionar a gestão da rede digital de rádio a uma empresa que seja concorrente. A PT (agora Altice) à custa de uma péssima TDT alavancou para o espaço a meo tornando-a actualmente em empate técnico com a nos na liderança do mercado de tv paga por cabo/fibra.
A RTP (RDP) tem de ter um mux em rádio próprio (tal como deveria ter em televisão).
As rádios privadas que digam o que querem. 1 mux nacional dá para colocar todos os canais da MCR (agora Bauer "uma pessoa cansa-se de ter de andar sempre a mudar de designações") da R/Com e da TSF. Acabava-se com a aberração das semi redes nacionais da TSF e da M80.
Não há concessões especiais para rádios de igrejas. Estão num mercado comercial, estão a disputar mercado e estão registadas comercialmente. Já chega de benesses que foram dadas à igreja católica de ter 2 canais nacionais de rádio. 1 até foi dado por decreto pelo Governo na altura.
Depois a questão das locais. Eu acho que está mais do que provado que mesmo em DAB o mercado local aos poucos é comido pelos grandes grupos tal como está a acontecer em Inglaterra, Itália e França por exemplo (em França as tv´s locais em TDT estão a ser praticamente todas compradas para fazerem de retransmissoras). O panorama em FM é o que se vê. Leitores de MP3 de imitação de rádio hits (praticamente sem locução) ou de música pimba (que ainda bem que nunca teve uma rádio nacional do género).
As rádios locais restantes ou são retransmissoras dos grandes grupos ou já deixaram de emitir. Eu deixaria as licenças de FM extinguirem-se findo o prazo e faria como o regulador britânico. Se há mercado local para rádios digitais avança-se mediante propostas concretas dos operadores interessados. Senão não se avança.
Agora estarmos em 2022 a falar duma coisa que já encerrou em 2011 e que está em implementação em quase toda a Europa é surreal. Se os directores e donos das rádios nacionais estão atentos à Rádio Digital? Estão a marimbar-se. Vivem como sempre viveram na idade da pedra. É esticar o que há até não dar mais ou então que venha lá o subsídiozinho do Estado. País preso à mama do Estado não se desenvolve. Por isso é que a regionalização vai matar o país. Vai formar mais uma meia dúzia de mamas públicas regionais com mais clientes a querem o subsídio regional para o seu projectozinho.
O problema de Portugal não é a regionalização. É a mentalidade de grande parte do povo que aqui vive. E aposto que a imensa maioria nem sequer sabe um que é a DAB.
Enviado por: ruicleto em Junho 08, 2022, 10:27:16 am
Realço que o DAB+ é uma tecnologia muito melhor que o DAB, com enorme potencial (não é por acaso que está a ser implementada por países ditos desenvolvidos) e que existiu em Portugal até 2011. Houve uma enorme negligência na implementação desta tecnologia (DAB), naquele tempo, pois nem recetores havia nem existiu uma campanha informativa a publicitar esta tecnologia junto dos ouvintes. Claro que deu uma enorme asneira...
Urge agora recuperar o nível de desenvolvimento e arrepiar caminho de qualquer forma - pois a transição digital (que ainda não chegou à nossa rádio) tem sido deveras apregoada. Assim, torna-se necessário que o Governo/ERC/ANACOM se reúnam e diligenciem que os grupos de rádio estejam presentes para decidir qual o melhor caminho. A Frequência Modulada, mais cedo ou mais tarde, tem os dias contados... qualquer dia, nem sobressalentes haverá para reparações!
Enviado por: pdnf em Junho 08, 2022, 10:52:13 am
Ó rui cleto e pdnf... Vamoláver...
Pelo que percebi vocês andam ali pelos 30 e tal anos. Não acham que já chega de termos mais uma geração a querer pendurar-se em subsídios do Estado? Um país com as carências como o nosso a nível de saúde, educação, justiça, infraestruturas fundamentais e íamos dar subsídios a empresários e a grupos de rádio que mais não fazem quase na totalidade do que leitores de MP3? Com que direito uma empresa como a Rádio Comercial que visa o lucro tem de ter um subsídio para emitir no digital se uma rádio semelhante noutro país não tem?
A TDT é um exemplo a não seguir. Não se pode concessionar a gestão da rede digital de rádio a uma empresa que seja concorrente. A PT (agora Altice) à custa de uma péssima TDT alavancou para o espaço a meo tornando-a actualmente em empate técnico com a nos na liderança do mercado de tv paga por cabo/fibra.
A RTP (RDP) tem de ter um mux em rádio próprio (tal como deveria ter em televisão).
As rádios privadas que digam o que querem. 1 mux nacional dá para colocar todos os canais da MCR (agora Bauer "uma pessoa cansa-se de ter de andar sempre a mudar de designações") da R/Com e da TSF. Acabava-se com a aberração das semi redes nacionais da TSF e da M80.
Não há concessões especiais para rádios de igrejas. Estão num mercado comercial, estão a disputar mercado e estão registadas comercialmente. Já chega de benesses que foram dadas à igreja católica de ter 2 canais nacionais de rádio. 1 até foi dado por decreto pelo Governo na altura.
Depois a questão das locais. Eu acho que está mais do que provado que mesmo em DAB o mercado local aos poucos é comido pelos grandes grupos tal como está a acontecer em Inglaterra, Itália e França por exemplo (em França as tv´s locais em TDT estão a ser praticamente todas compradas para fazerem de retransmissoras). O panorama em FM é o que se vê. Leitores de MP3 de imitação de rádio hits (praticamente sem locução) ou de música pimba (que ainda bem que nunca teve uma rádio nacional do género).
As rádios locais restantes ou são retransmissoras dos grandes grupos ou já deixaram de emitir. Eu deixaria as licenças de FM extinguirem-se findo o prazo e faria como o regulador britânico. Se há mercado local para rádios digitais avança-se mediante propostas concretas dos operadores interessados. Senão não se avança.
Agora estarmos em 2022 a falar duma coisa que já encerrou em 2011 e que está em implementação em quase toda a Europa é surreal. Se os directores e donos das rádios nacionais estão atentos à Rádio Digital? Estão a marimbar-se. Vivem como sempre viveram na idade da pedra. É esticar o que há até não dar mais ou então que venha lá o subsídiozinho do Estado. País preso à mama do Estado não se desenvolve. Por isso é que a regionalização vai matar o país. Vai formar mais uma meia dúzia de mamas públicas regionais com mais clientes a querem o subsídio regional para o seu projectozinho.
O problema de Portugal não é a regionalização. É a mentalidade de grande parte do povo que aqui vive. E aposto que a imensa maioria nem sequer sabe um que é a DAB.
Augusto,
Eu sou economista, nunca votei à esquerda, portanto, sinto-me completamente à vontade para defender que esta mudança tem e deve ser subsidiada, como referi, na parte que é custo afundado dos operadores a fundo perdido, na parte que venha a ser recuperada num horizonte temporal razoável (10/15/20 anos, aí é discutível) deverá ser como incentivo reembolsável. Os incentivos do FEDER e do PRR estão fortemente limitados pelo RGIC, para serem passíveis de atribuir diretamente ao setor público, exceto quando este opera em condições de mercado (por exemplo, nos transportes públicos ou na rádio e televisão) ou quando a participação nos projetos visam alavancar a competitividade das empresas ou cluster industrial. Como seria o caso, se existisse financiamento para esta mudança estrutural. É para este tipo de projetos de apoio às empresas que os fundos estão justamente concedidos. Os setores que refere, como sendo a Saúde, a Educação que não operam no mercado (são gratuitos e bem) deverão ver a melhoria das suas infraestruturas ser financiadas pelo Orçamento Geral do Estado. Decorre da opção política que é hoje feita por Bruxelas, para evitar o que aconteceu nos tempos do Prof. Cavaco Silva e do Eng. Guterres, com os primeiros pacotes dos então "fundos comunitários" que foram queimados em Betão, cujo o impacto na competitividade empresarial existiu, mas foi reduzido.
Deve-se evitar, claramente, o que foi feito com a TDT: a gestão do sistema não pode ser atribuída a um operador, ou se o for, só vejo a RDP a poder fazê-lo, obviamente que compensada pelas privadas dos custos inerentes.
A questão da R/Com tem razão, realmente, eles operam em concorrência com a RDP, MCR (qual é mesmo a sigla agora?) e TSF. Mas acontece que decorre do RGIC que as entidades sem fins lucrativos ou que sejam controladas por elas, têm direito a taxas mais generosas de financiamento, mormente os 100%. Daí que as Antenas e a RR e afilhadas estejam no mesmo saco. E também daí, decorreria para mim, que estas últimas deveriam ter outro tipo de obrigações em termos de prestação de serviço, mas isso é outra conversa. Portanto, quanto às taxas, efetivamente, não se pode fazer muito, mais uma vez, decorre das normas de Bruxelas, aplicam-se a Portugal e a qualquer outro do grupo dos 27 países beneficiários de Fundos Estruturais (FEDER) ou do PRR.
No que respeita às locais (verdadeiras), concordo que se deva deixar extinguir as licenças e, posteriormente, abrir concurso para rádios regionais, a uma cadência de 4/5 por região. A chave é que nesses concursos terá de ser definido um caderno de encargos verdadeiramente rígido e que torne os produtos competitivos. Outra questão que se tem de colocar é se não haverá, nos grupos mais pequenos, rádios que até tenham escala para ser nacionais, e se não seria possível, havendo espaço disponível, o que no DAB + não me parece ser problemático, ter licenças senão nacionais, pelo menos metropolitanas, onde existem realidades muito comuns e particulares entre Lisboa e Porto.
Finalmente, continuo a reafirmar que a modificação da tecnologia dos receptores deverá ser financiada. Não podemos dizer que a rádio é o meio mais democrático e deixar centenas de milhares de idosos com pensões baixíssimas sem acesso a ela, por não terem 40 ou 50€ para mudar um receptor.
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 08, 2022, 01:55:21 pm
Agora, não me parece correto subsidiar para os operadores fazerem o mesmo. Teria que haver adicionais. Isto só com a liberalização de espectro (rádios que são aprovadas sem concurso público, por proposta empresarial e programa autorizados por ERC e ANACOM) é que se resolve. E no processo, acaba-se encher os cofres ao senhor Marinho e negociar em privado recursos públicos.
Enviado por: augusto neto em Junho 08, 2022, 11:43:47 pm
Subsídios a pessoas com dificuldades ou em posição social dependente para ajudar a comprar um rádio digital, sim.
Agora nem um tostão a empresas de rádio. Têm de entrar na Rádio Digital se quiserem. Ninguém os obriga. Se o Estado lançar um concurso para um mux nacional e não houver interesse (o que eu duvido porque tenho a certeza que a Bauer está interessada) o que se tem de fazer é um concurso Europeu e abrir espaço a grupos de rádio europeus. Aposto que assim a TSF, Grupo Renascença e a Bauer se chegavam logo à frente para não perderem a fatia do mercado.
Cleto é só ver nas habituais empresas de emissores a queda de preços nos equipamentos DAB. Já há muxs DAB a aproximarem-se de preços de emissores FM. É o presente e ainda mais o futuro. Podem o Estado e as empresas de rádio em Portugal remar contra a maré mas ficaram de fora da Rádio Digital tal como a SIC e a TVI não se importaram de estar praticamente de fora da Televisão Digital Terrestre.
pdnf... Não adianta debater mais consigo. Você acha que o liberalismo económico deve ser subsidiado pelo Estado. Eu acho que o Estado deve se centrar na saúde, na educação, na justiça, na cultura e não a andar a distribuir subsídios para as Bauer e Renascenças andarem a ganhar milhões em publicidade com emissores pagos pelo Estado. Onde nem sequer as rádios do Estado podem ter publicidade. Haja decoro. O Estado tem de financiar a rádio pública. Ponto. Vou utilizar uma frase do post anterior que acho muito bem conseguida: "E no processo, acaba-se encher os cofres ao senhor Marinho e negociar em privado recursos públicos." Não se podem negociar frequências como quem negoceia batatas e ainda menos dar dinheiro do erário público a vendedores de batatas como esse e outros aqui do burgo.
Era o cúmulo andarem a receber subsídios para fazerem rádios locais digitais e depois compravam 2 ou 3 e vendiam a peso de ouro.
ZERO subsídios para empresas de rádio. E já agora aproveitar a rádio digital e reorganizar as rádios universitárias. Não faz sentido nenhum não haver pelo menos uma rádio universitária em Lisboa e no Porto. Há mas via internet. Lá está. O público jovem que ouve rádio está todo a fugir para a internet. E muito dificilmente regressará.
Finalizando e tendo em conta a DAB que encerrámos e a TDT que temos que ou metem a Rádio Digital Terrestre em Portugal a breve prazo ou então esqueçam. Não haverá público para ela. E aí nem a oferecerem receptores DAB+ no Nestum vamos lá.
Enviado por: pdnf em Junho 09, 2022, 12:58:09 am
O utilizador do texto anterior pela primeira vez escreve uma coisa com a qual concordo.
Subsídios a pessoas com dificuldades ou em posição social dependente para ajudar a comprar um rádio digital, sim.
Agora nem um tostão a empresas de rádio. Têm de entrar na Rádio Digital se quiserem. Ninguém os obriga. Se o Estado lançar um concurso para um mux nacional e não houver interesse (o que eu duvido porque tenho a certeza que a Bauer está interessada) o que se tem de fazer é um concurso Europeu e abrir espaço a grupos de rádio europeus. Aposto que assim a TSF, Grupo Renascença e a Bauer se chegavam logo à frente para não perderem a fatia do mercado.
Cleto é só ver nas habituais empresas de emissores a queda de preços nos equipamentos DAB. Já há muxs DAB a aproximarem-se de preços de emissores FM. É o presente e ainda mais o futuro. Podem o Estado e as empresas de rádio em Portugal remar contra a maré mas ficaram de fora da Rádio Digital tal como a SIC e a TVI não se importaram de estar praticamente de fora da Televisão Digital Terrestre.
pdnf... Não adianta debater mais consigo. Você acha que o liberalismo económico deve ser subsidiado pelo Estado. Eu acho que o Estado deve se centrar na saúde, na educação, na justiça, na cultura e não a andar a distribuir subsídios para as Bauer e Renascenças andarem a ganhar milhões em publicidade com emissores pagos pelo Estado. Onde nem sequer as rádios do Estado podem ter publicidade. Haja decoro. O Estado tem de financiar a rádio pública. Ponto. Vou utilizar uma frase do post anterior que acho muito bem conseguida: "E no processo, acaba-se encher os cofres ao senhor Marinho e negociar em privado recursos públicos." Não se podem negociar frequências como quem negoceia batatas e ainda menos dar dinheiro do erário público a vendedores de batatas como esse e outros aqui do burgo.
Era o cúmulo andarem a receber subsídios para fazerem rádios locais digitais e depois compravam 2 ou 3 e vendiam a peso de ouro.
ZERO subsídios para empresas de rádio. E já agora aproveitar a rádio digital e reorganizar as rádios universitárias. Não faz sentido nenhum não haver pelo menos uma rádio universitária em Lisboa e no Porto. Há mas via internet. Lá está. O público jovem que ouve rádio está todo a fugir para a internet. E muito dificilmente regressará.
Finalizando e tendo em conta a DAB que encerrámos e a TDT que temos que ou metem a Rádio Digital Terrestre em Portugal a breve prazo ou então esqueçam. Não haverá público para ela. E aí nem a oferecerem receptores DAB+ no Nestum vamos lá.
Augusto,
Se falarmos de fundos do Orçamento do Estado, aí concordo com o Senhor. Claro que não deve ser dado nenhuma verba. Agora, se os fundos do FEDER e do PRR têm necessariamente de ser destinados às empresas por imperativo do regulamento que está na sua génese, regulamento europeu que quando transposto para a legislação nacional já é esticado ao máximo para o Estado ficar com a maior parcela possível desses fundos, o que prefere? Investimento na rádio ou enterrar dinheiro em PME que não são minimamente viáveis e que ainda nem têm as verbas do PRR aprovadas e já andam com esquemas investigados pela PJ? Não me parece que injetar milhões, r******s pela Isabel dos Santos na EFACEC através do PRR seja melhor que uma tecnologia que favorecia todos, ouvintes incluídos. Ou então de todo, como vai acontecer, não executar a totalidade da verba do envelope que nos estava destinado. Ficar de fora desta tecnologia em rota de colisão com os parceiros europeus, não me parece benéfico para a percepção de Portugal como um país moderno. Eu trabalho com fundos PRR e FEDER, posso garantir-lhe que seriam verbas bem aplicadas, dentro da finalidade para as quais Bruxelas as destina. Mas o governo na programação fez o mesmo com o DAB+ que fez com o 6G... meteu debaixo do tapete! Sabe, se tem 5G em Portugal, é porque existiu um Mobilizador, com fundos do FEDER, que pôs em marcha, com esforço temporal e até financeiro das Universidades e Institutos de Investigação para por à mesa as três operadoras.
Quanto à publicidade, o que eu tenho algumas reservas é quanto ao porquê das rádios públicas não a poderem ter, não é que as privadas possam ganhar dinheiro com ela. Quanto à questão do Sr. Marinho há uma forma muito simples de resolver a coisa: no Termo de Aceitação que é assinado entre o Programa Financiador e o Operador, defina-se que a frequência não pode ser vendida enquanto o reembolso não for integral, acrescido de x anos e que o projeto aprovado para a rádio tem de ser mantido. Depois, cabe somente aos reguladores fazerem o que lhe compete: fiscalizar.
No tocante às rádios Universitárias, estou absolutamente de acordo com o Sr. Augusto. Considero até que é uma urgência, já se deveria ter encontrado uma frequência para estas, nas duas grandes Cidades nacionais. Nem faz sentido esperar pelo DAB +.
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 09, 2022, 10:09:12 am
O utilizador do texto anterior pela primeira vez escreve uma coisa com a qual concordo.
Subsídios a pessoas com dificuldades ou em posição social dependente para ajudar a comprar um rádio digital, sim.
Agora nem um tostão a empresas de rádio. Têm de entrar na Rádio Digital se quiserem. Ninguém os obriga. Se o Estado lançar um concurso para um mux nacional e não houver interesse (o que eu duvido porque tenho a certeza que a Bauer está interessada) o que se tem de fazer é um concurso Europeu e abrir espaço a grupos de rádio europeus. Aposto que assim a TSF, Grupo Renascença e a Bauer se chegavam logo à frente para não perderem a fatia do mercado.
Cleto é só ver nas habituais empresas de emissores a queda de preços nos equipamentos DAB. Já há muxs DAB a aproximarem-se de preços de emissores FM. É o presente e ainda mais o futuro. Podem o Estado e as empresas de rádio em Portugal remar contra a maré mas ficaram de fora da Rádio Digital tal como a SIC e a TVI não se importaram de estar praticamente de fora da Televisão Digital Terrestre.
Algum dia haveria de acontecer!
O conceito de “posição social dependente” é excelente e devia ser mais utilizado. Engloba muita coisa e muito importante.
É que para mim não faz sentido. Veja-se: a rádio digital vem cortar custos de emissão terrestre, custos de operação de cada rádio, e ainda se vai subsidiar porquê? E porquê subsidiar operadores e projetos comerciais que se já hoje têm a margem que têm (ou não estariam com as rádios a correr porque ninguém quer perder dinheiro) ainda vão ficar com *mais* margem depois disso? Acrescentar subsídios ainda por cima disso só para tentar aproveitar dinheiros europeus e engordar quem não precisa de ser mais engordado nem traz um diferencial?
Preservar do lado do ouvinte, mantendo o direito à informação (e entretenimento), é mais do que suficiente. Entrar por dois lados não faz sentido nenhum.
A ideia do concurso europeu nessa eventualidade é muito boa mas eu até penso que a figura em causa não está prevista na legislação. O que está previsto é um concurso público internacional. Que, dada a nossa posição e ligações europeias, vai mais ou menos dar ao mesmo…
A TSF vai ficar recuperada - ou morta - a tempo da entrada do DAB. Saber qual das duas é que é mais complicado porque ninguém faz futurologia.
Era interessante de ver se houvesse emissões piratas em DAB, para chamar à atenção. Na década de 80 o espectro FM/AM só foi liberalizado assim.
Enviado por: ruicleto em Junho 09, 2022, 11:03:20 am
Recordo que os novos veículos vendidos na europa dispõem já desta tecnologia de receção digital, mas que, muito infelizmente, no nosso país não poderemos usufruir dela...
Enviado por: Luis Carvalho em Junho 09, 2022, 11:33:34 am
Embora não concordando com pirataria - "Era interessante de ver se houvesse emissões piratas em DAB, para chamar à atenção. Na década de 80 o espectro FM/AM só foi liberalizado assim.", admito que talvez fosse mesmo uma forma de manifestação popular para chamar a atenção desta desoladora situação, que nos está a deixar na retaguarda dos restantes países europeus! A forma mais democrática será, com toda a certeza, através da elaboração de uma petição na Assembleia da República - se houver alguém que saiba como proceder e assuma esta "responsabilidade", eu subscreverei.
Recordo que os novos veículos vendidos na europa dispõem já desta tecnologia de receção digital, mas que, muito infelizmente, no nosso país não poderemos usufruir dela...
A diferença é que em 1980 qualquer entusiasta da electrónica podia construir o seu próprio emissor de FM soldando componentes e ligando fios. Já relativamente ao DAB+, não é nada fácil (e já nem falo da questão de ainda haver patentes válidas, o que impede a fabricação de vários componentes a não ser sob licenciamento dos detentores dos direitos) contruir um emissor. Não é comprar online umas resistências, uns condensadores, uns diodos, uns transístores e soldar tudo...
Enviado por: Luisf662 em Junho 09, 2022, 03:21:09 pm
O problema das emissões piratas em DAB+ é que como ninguém tem recetores DAB+ ninguém as vai sintonizar. Na década de 80 os recetores já existiam toda gente tinha recetores FM e Am em casa.O utilizador do texto anterior pela primeira vez escreve uma coisa com a qual concordo.
Subsídios a pessoas com dificuldades ou em posição social dependente para ajudar a comprar um rádio digital, sim.
Agora nem um tostão a empresas de rádio. Têm de entrar na Rádio Digital se quiserem. Ninguém os obriga. Se o Estado lançar um concurso para um mux nacional e não houver interesse (o que eu duvido porque tenho a certeza que a Bauer está interessada) o que se tem de fazer é um concurso Europeu e abrir espaço a grupos de rádio europeus. Aposto que assim a TSF, Grupo Renascença e a Bauer se chegavam logo à frente para não perderem a fatia do mercado.
Cleto é só ver nas habituais empresas de emissores a queda de preços nos equipamentos DAB. Já há muxs DAB a aproximarem-se de preços de emissores FM. É o presente e ainda mais o futuro. Podem o Estado e as empresas de rádio em Portugal remar contra a maré mas ficaram de fora da Rádio Digital tal como a SIC e a TVI não se importaram de estar praticamente de fora da Televisão Digital Terrestre.
Algum dia haveria de acontecer!
O conceito de “posição social dependente” é excelente e devia ser mais utilizado. Engloba muita coisa e muito importante.
É que para mim não faz sentido. Veja-se: a rádio digital vem cortar custos de emissão terrestre, custos de operação de cada rádio, e ainda se vai subsidiar porquê? E porquê subsidiar operadores e projetos comerciais que se já hoje têm a margem que têm (ou não estariam com as rádios a correr porque ninguém quer perder dinheiro) ainda vão ficar com *mais* margem depois disso? Acrescentar subsídios ainda por cima disso só para tentar aproveitar dinheiros europeus e engordar quem não precisa de ser mais engordado nem traz um diferencial?
Preservar do lado do ouvinte, mantendo o direito à informação (e entretenimento), é mais do que suficiente. Entrar por dois lados não faz sentido nenhum.
A ideia do concurso europeu nessa eventualidade é muito boa mas eu até penso que a figura em causa não está prevista na legislação. O que está previsto é um concurso público internacional. Que, dada a nossa posição e ligações europeias, vai mais ou menos dar ao mesmo…
A TSF vai ficar recuperada - ou morta - a tempo da entrada do DAB. Saber qual das duas é que é mais complicado porque ninguém faz futurologia.
Era interessante de ver se houvesse emissões piratas em DAB, para chamar à atenção. Na década de 80 o espectro FM/AM só foi liberalizado assim.
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Enviado por: Luis Carvalho em Junho 09, 2022, 04:23:30 pm
O utilizador do texto anterior pela primeira vez escreve uma coisa com a qual concordo.
Subsídios a pessoas com dificuldades ou em posição social dependente para ajudar a comprar um rádio digital, sim.
Agora nem um tostão a empresas de rádio. Têm de entrar na Rádio Digital se quiserem. Ninguém os obriga. Se o Estado lançar um concurso para um mux nacional e não houver interesse (o que eu duvido porque tenho a certeza que a Bauer está interessada) o que se tem de fazer é um concurso Europeu e abrir espaço a grupos de rádio europeus. Aposto que assim a TSF, Grupo Renascença e a Bauer se chegavam logo à frente para não perderem a fatia do mercado.
Cleto é só ver nas habituais empresas de emissores a queda de preços nos equipamentos DAB. Já há muxs DAB a aproximarem-se de preços de emissores FM. É o presente e ainda mais o futuro. Podem o Estado e as empresas de rádio em Portugal remar contra a maré mas ficaram de fora da Rádio Digital tal como a SIC e a TVI não se importaram de estar praticamente de fora da Televisão Digital Terrestre.
pdnf... Não adianta debater mais consigo. Você acha que o liberalismo económico deve ser subsidiado pelo Estado. Eu acho que o Estado deve se centrar na saúde, na educação, na justiça, na cultura e não a andar a distribuir subsídios para as Bauer e Renascenças andarem a ganhar milhões em publicidade com emissores pagos pelo Estado. Onde nem sequer as rádios do Estado podem ter publicidade. Haja decoro. O Estado tem de financiar a rádio pública. Ponto. Vou utilizar uma frase do post anterior que acho muito bem conseguida: "E no processo, acaba-se encher os cofres ao senhor Marinho e negociar em privado recursos públicos." Não se podem negociar frequências como quem negoceia batatas e ainda menos dar dinheiro do erário público a vendedores de batatas como esse e outros aqui do burgo.
Era o cúmulo andarem a receber subsídios para fazerem rádios locais digitais e depois compravam 2 ou 3 e vendiam a peso de ouro.
ZERO subsídios para empresas de rádio. E já agora aproveitar a rádio digital e reorganizar as rádios universitárias. Não faz sentido nenhum não haver pelo menos uma rádio universitária em Lisboa e no Porto. Há mas via internet. Lá está. O público jovem que ouve rádio está todo a fugir para a internet. E muito dificilmente regressará.
Finalizando e tendo em conta a DAB que encerrámos e a TDT que temos que ou metem a Rádio Digital Terrestre em Portugal a breve prazo ou então esqueçam. Não haverá público para ela. E aí nem a oferecerem receptores DAB+ no Nestum vamos lá.
Eu até sou a favor de subsídios para as rádios locais. Se a Bauer pode emitir em DAB+, se a RR pode, porque são operadores nacionais com dinheiro, então porque é que a Rádio Afifense ou o Rádio Clube de Alcoutim não são discriminadas de forma positiva, ajudadas para se adaptarem ao sistema digital?
Enviado por: modernices em Junho 09, 2022, 05:25:12 pm
Enviado por: pdnf em Junho 09, 2022, 05:33:00 pm
Mais importante que os subsídios a migração para o DAB deveria era corrigir o erro que foi o atribuir de alvarás que foi nos anos 80…. E não meter la as radiozecas que já provaram não ter condições nem para mandar cantar um cego só porque sim.
Também é verdade! Por isso digo sempre que se fala nesse assunto: rádios regionais, com escala e que respondam a um rigoroso caderno de encargos de forma escrupulosa. Após esse concurso, claro que sim, devem ser subsidiadas como as estações nacionais. Diria que haver concurso para as nacionais vai dar ao mesmo, dificilmente algum player externo ganharia, mas sim, admito essa possibilidade. Contando que do lado do Estado sejam atribuídas por fora do concurso no máximo duas redes, Antena 1 e Antena 2. A A3 já opera num segmento comercial, o que, a meu ver não ocorre com as demais.
Para a petição à Assembleia da República:
https://www.parlamento.pt/EspacoCidadao/Paginas/DireitoPeticao.aspx
Enviado por: augusto neto em Junho 10, 2022, 01:56:00 am
Mas o sector de rádio do Estado tem de ser pequenino e coitadinho e só falar para meia dúzia de caramelos?
Luís Carvalho eu estive para publicar um esquema MUITO SIMPLES de fazer um multiplex DAB+ mas estive naquela que a sua pena censória viesse de novo e sinceramente não me vou dar ao trabalho. Há várias páginas públicas de como fazer um multiplex DAB+. E espante-se, não é preciso nem um ferro de soldar. É só comprar os aparelhos perfeitamente legais à venda montar e programar através de software livre. Bem-vindo ao século XXI.
Aos restantes, sim para haver rádios piratas em DAB+ teria de haver já em casa e nas viaturas dos cidadãos rádios receptores. E não há. É por isso que as piratas DAB+ em Espanha não estão a ter muita divulgação. Mas ela existem e também em Itália, França, Inglaterra onde já há Rádio Digital Terrestre a nível nacional mas como a oferta de canais de rádio é abundante estes projectos pirata não estão a ter sucesso.
O Luisf662 toca no essencial. Sem receptores não faz sentido haver rádios piratas DAB+ que é o que está a acontecer em Espanha. Mas não se julgue que a quantidade é qualidade. Lá por haver rádios digitais aos pontapés não quer dizer que tenham qualidade até porque a maioria delas ou são de grandes grupos ou estão com dificuldades em audiência.
Quanto às rádios locais em DAB+. Esta semana saiu um estudo onde se demonstra que 61 municípios portugueses não têm rádio local nem sequer jornal local. Esqueçam rádios locais nestes moldes em DAB+. Já em FM não têm audiência. Fui e sou um forte defensor de rádios locais, universitárias, comunitárias mas felizmente já existem soluções SSDAB mas mesmo assim acho que nem aqui haverá muito mercado em Portugal.
Os grandes grupos de rádio em Portugal não têm uma única rádio de palavra ou informação. Tirando a TSF que está a ser transformada numa rádio de informação com agenda de direita (coitados dos da Rádio Observador). Portanto para ter rádios em DAB+ a emitir música em mp3 pomos o nosso serviço de streamimg e levamos uma chave usb para o auto rádio com gravações.
Felizmente acho que a Bauer quer apostar no digital. Agora no digital online ou no broadcasting? Esta é a pergunta de um milhão de Euros.
Mas é interessante como desenterrei um tema que está em foco em quase toda a Europa e que aqui neste fórum não era falado desde 17 de Dezembro do ano passado. Mostra bem o interesse pelo que é o presente na rádio na Europa e no Mundo.
Enviado por: pdnf em Junho 10, 2022, 01:03:47 pm
pdnf... Você tem o condão de irritar uma parede. Essa coisa de ser de direita neoliberal tolda-lhe a o raciocínio. Portanto em DAB+ onde o Estado pode finalmente ter uma Antena 4 de informação/desporto e quem sabe até uma Antena Regional e você quer só Antena 1 e 2 porque a Antena 3 é comercial? Você alguma vez ouviu a BBC Radio 1? Mas há rádio mais comercial do que esta que é das primeiras a nível mundial (quando não mesmo a 1ª) a emitir as mais recentes obras dos músicos mais conhecidos?
Mas o sector de rádio do Estado tem de ser pequenino e coitadinho e só falar para meia dúzia de caramelos?
Sr. Augusto,
Não é uma questão de ser de direita, muito menos neo-liberal. Se for ver, nem a IL defende a privatização total da Rádio, coisa que eu nem sequer defendo. Para que conste, defendo que o Estado deve ter um serviço público de rádio, como de transportes urbanos, de saúde, educação, entre outros. No fundo, o ponto é que o Estado deve operar em três situações. Onde há falhas de mercado, que podem ser de dois tipos: ou de não existir mercado de todo por parte dos privados, de que são exemplos a Antena 2, os Hospitais Oncológicos, ou as ligações Ferroviárias no Interior, ou então quando o serviço prestado pelo Estado seja imensuravelmente superior àquele que é prestado pelos privados, como é o caso dos transportes urbanos e das Universidades Públicas. O Estado também nunca deveria entregar monopólios aos privados, como são exemplos a REN, a REFER, a ANA, os CTT, ou as concessões dos parquímetros. Ora, no contexto atual, a Rádio não se inclui em nenhum dos últimos dois casos, porque o serviço público atual consegue ser mais fraco que o dos privados e o setor não é um monopólio. Diria que no Universo empresarial do Estado, comparado à RTP/RDP, neste momento só encontro a CGD. Daí que defenda que se existir concurso, apenas Antena 1 e 2 não deverão ir a concurso, porque não faz sentido. Não quer dizer que se o Estado entregar uma proposta de valor que seja superior para a Antena 3, 4 ou 5 que não possa e a meu ver deveria ter essas redes. Não obstante, ao momento atual, tenho algumas dúvidas de que a Antena 3 sem publicidade, a operar apenas com recurso a fundos públicos, num mercado onde existe concorrência (o que não acontece com a 2, e considerando que a 1 cumpre efetivamente obrigações de serviço público) não estará em incumprimento de matéria relativa a auxílios de Estado e distorção da concorrência. Outro aspeto que importa refletir é se em Portugal temos condições económicas para manter 3 ou 4 ou 5 rádios nacionais detidas pelo Estado. Honestamente, adoraria que tivessemos, mas acho que não, e isso também explicará algum do marasmo que se vive. Portanto, é preferível ter duas redes públicas de qualidade que disputem com as congéneres por essa Europa fora os lugares cimeiros do que quatro ou cinco medíocres. Repare, até a BBC que citou e que é de facto a melhor rádio europeia, penso que é mais ao menos consensual, vai fazer cortes brutais. Os tempos estão difíceis em matéria económica. O que deveria, e poderia fazer, é no segmento em que opera a BBC 1, em que temos mercado para as privadas, defender cadernos de encargos exigentíssimos em matéria de qualidade, que suplantem em muito o poucochinho que temos hoje.
Enviado por: modernices em Junho 10, 2022, 01:11:38 pm
E ó pdnf você até tem umas teorias porreiras mas o problema é que esbarram na realidade. Falta-lhe idade e experiência de vida para amadurecer essas teorias! Abraço
Enviado por: pdnf em Junho 10, 2022, 01:35:08 pm
Esqueçam o DAB… não há dinheiro para isso e os grupos atuais estão mais interessados em rentabilizar o sistema atual que já foi pago do que investir em mais tecnologia.
E ó pdnf você até tem umas teorias porreiras mas o problema é que esbarram na realidade. Falta-lhe idade e experiência de vida para amadurecer essas teorias! Abraço
Obrigado. Bom, no caso, trabalho há 8 anos com financiamentos do FEDER, da União Europeia, e agora do PRR diariamente. Trabalho também num setor regulado e na Administração Pública Indireta. Diria que já não são dois dias, mas sim, admito que com a idade vou cada vez mais ficando descrente de que se mude alguma coisa de estrutural neste país que cada vez vai ficando mais atrasado em relação à demais Europa, apenas para proteger a capela A ou B. Mas há que expor, partir pedra e trabalhar. Se depois o decisor político não o fizer, não é por culpa de quem está abaixo não ter apresentado a ideia. E de 4 em 4 anos cá está o povo para dizer que está tudo bem ou tudo mal.
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 13, 2023, 01:21:17 pm
https://www.worlddab.org/resources/establishing-dab-plus-ebook
Enviado por: pdnf em Março 31, 2023, 11:21:37 pm
Continuamos com estas conversas de uma tecnologia ultrapassada, limitada e primitiva para os padrões atuais, que é o FM. Com o DAB+ nada disto acontece: interferência, ruído, limitação da gama de frequências áudio, impedimento de audição da estação da preferência do ouvinte, devido à limitada cobertura, elevados custos de manutenção e operação, etc., etc. Vamos na última carruagem em termos de tecnologia de difusão de rádio (fim de linha, parece que não somos Europa), todos vão à nossa frente.
Aqui neste ponto está coberto de razão e fica muito mal ao poder político não forçar qualquer investimento com recurso aos fundos estruturais, ou, como teve oportunidade, do PRR, para pensar no DAB +, que note-se, também já não é uma tecnologia tão recente quanto isso. Ainda que, como o Luís já explicou, o FM tenha também alguns pontos a favor, não podemos ficar a parecer uma extensão de África na cauda da Europa. Pedir às rádios privadas que o façam, muito menos a locais, quando é conhecido de todos as condições financeiras que enfrentam, é demasiado. É verdade que terão poupança energética futura, o que também gera externalidades positivas para o país, mas o retorno é tão postecipado no tempo que não compensa o investimento inicial. E se noutros sectores e indústrias, ao abrigo do FEE/FAI (agora FA) existem apoios, porque não para a rádio?
Os próprios consumidores deverão ser apoiados na troca dos recetores. Dito isto, acredito que a má experiência da TDT possa levar os governos a terem falta de coragem de dar essa orientação de política.
Deixo este artigo de 2017, que explora ainda melhor, os pontos em que toquei:
https://www.dn.pt/sociedade/portugal-sem-condicoes-para-acabar-com-a-radio-fm-5619192.html
Aplaudo o que foi dito!
Acrescento ainda, a título de curiosidade e com algum sentido de humor, que estive num stand de automóveis há bem pouco tempo e constatei que, nos extras que eram incluídos e muito publicitados em todas as viaturas, era indicada a disponibilidade de receção DAB... Apenas sorri perante tal facto!... ;)
Ora aí está. Sabem quando se vai resolver esta questão? Quando daqui por uma década os emissores DAB + deixarem de captar FM por se ter tornado obsoleto noutras geografias e, ao entrarem na fronteira portuguesa, perderem o sinal de rádio. Aí sim, isto muda...
Quanto ao stand, eis a justificação:
https://industryeurope.com/sectors/transportation/digital-radios-in-cars-compulsory-under-eu-mandate/
Como em muita coisa, resta-nos Bruxelas, alguma iniciativa privada e uma academia que prima em estar ao nível das melhores da Europa, senão até a América Latina era bem capaz de nos ultrapassar em inúmeros indicadores de desenvolvimento.
Enviado por: ruicleto em Abril 13, 2023, 10:37:00 am
Notícia em: https://www.radioworld.com/global/hola-dab-ibertel-jumpstarts-dab-in-spain
Vamos ficando, cada vez mais, uma ilha abandonada...
Enviado por: pdnf em Abril 13, 2023, 01:21:04 pm
Mais um passo dos nossos vizinhos espanhóis no sentido do desenvolvimento e implantação, em todo o território, do sistema DAB+ .
Notícia em: https://www.radioworld.com/global/hola-dab-ibertel-jumpstarts-dab-in-spain
Vamos ficando, cada vez mais, uma ilha abandonada...
Curioso ser a Maria a dar o pontapé de saída... se calhar por cá ainda acontece o mesmo, com o pretexto de cobrir todo o território nacional.
Se a cobertura do DAB for similar ao FM, finalmente vai haver DAB em Portugal... no distrito de Viana do Castelo e alguma parte de Braga, onde os emissores de Vigo chegam em boas condições.
Enviado por: ruicleto em Abril 13, 2023, 07:13:26 pm
Enviado por: pdf em Abril 13, 2023, 08:52:24 pm
Pelo que percebo da imagem com a localização dos emissores DAB+, em Portugal - Minho e Douro Litoral, poderá ser captada a emissão em digital...Não consigo perceber o local exato e ainda não existem dados sobre isso, mas é altamente provável que se consiga captar sinais DAB+ no eixo Moledo-Cerveira.
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Enviado por: pdnf em Abril 13, 2023, 10:16:28 pm
Enviado por: Luisf662 em Abril 14, 2023, 12:16:09 am
O DAB usa a banda próxima dos 170MHz, certo? Portanto, deve chegar menos longe que o FM! Devem existir, ainda assim, igualmente esporádicas e propagação.O DAB usa a banda VHF III entre os 175mhz e os 240mhz. Em alturas de propagação aberta pode muito bem chegar a várias zonas de Portugal. Até em UHF nas frequências de 438 MHz onde estão os repetidores dos radioamadores quando a propagação abre consigo aqui em Lisboa ouvir o repetidor de Portalegre, e o repetidor do Altar no Porto e alguns repetidores espanhóis e isto já em 438mhz. Portanto nos 200 MHz onde funciona o DAB+ também é possível acontecerem estes fenómenos de propagação no verão.
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Enviado por: ruicleto em Abril 14, 2023, 06:37:25 pm
Enviado por: joao_s em Abril 14, 2023, 07:50:43 pm
Enviado por: pdnf em Abril 14, 2023, 08:32:16 pm
Onde? Será que os ouvintes portugueses têm de se deslocar até à fronteira para poderem sintonizar as emissões em DAB+? Recordo que, no FM, as emissões em Portugal começaram em 1954, em total alinhamento com as melhores práticas internacionais. Em Espanha, as emissões FM começaram 20 anos depois, em 1974. Neste momento, em Portugal o alheamento sobre o DAB+ é total, ninguém faz a mínima ideia sobre o assunto. Espanha vai aderir ao DAB+ impulsionada pelo exemplo francês, do outro lado da fronteira. Portanto, em matéria de radiodifusão a Europa termina em Espanha, Portugal está no lote de países do terceiro mundo. Como foi possível chegarmos a este estado, quando no passado tivemos bons estrategas?
A resposta é simples, a economia portuguesa não tem capacidade, quer do lado dos operadores, quer dos consumidores, para acomodar a transição. Se não forem aproveitados fundos do P2030 (e não está previsto tal), bem que podemos esquecer. Aliás, basta ver o que está a acontecer com o 5G, em que o número de consumidores a aderir à tecnologia é residual, e foi preciso um projeto mobilizador, com fundos estruturais, para por os operadores a mexer. Se a TSF tem o emissor da Lousã (e também o do Muro), os dois que sozinhos cobriam toda a RRN na faixa litoral, a operar nas condições técnicas que sabemos, estamos a pensar que os operadores vão investir no DAB? Ou há vontade política, ou bem o FM vai andar cá mais dez anos.
Enviado por: Luisf662 em Abril 14, 2023, 09:21:58 pm
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Enviado por: Luis Carvalho em Abril 14, 2023, 09:25:15 pm
Onde? Será que os ouvintes portugueses têm de se deslocar até à fronteira para poderem sintonizar as emissões em DAB+? Recordo que, no FM, as emissões em Portugal começaram em 1954, em total alinhamento com as melhores práticas internacionais. Em Espanha, as emissões FM começaram 20 anos depois, em 1974. Neste momento, em Portugal o alheamento sobre o DAB+ é total, ninguém faz a mínima ideia sobre o assunto. Espanha vai aderir ao DAB+ impulsionada pelo exemplo francês, do outro lado da fronteira. Portanto, em matéria de radiodifusão a Europa termina em Espanha, Portugal está no lote de países do terceiro mundo. Como foi possível chegarmos a este estado, quando no passado tivemos bons estrategas?
Uma correcção: as emissões FM em Espanha começaram, à semelhança de Portugal, nos anos 50... Vale a pena ler: https://eldebatedehoy.eldebate.com/medios/radio-fm-espana/
Enviado por: joao_s em Abril 14, 2023, 10:58:09 pm
O outro ponto, é que utilizamos tecnologias de radiodifusão velhas/limitadas, basta analisar a sequência cronológica de acontecimentos. Se anteriormente estivemos na vanguarda tecnológica, hoje estamos alheados dos avanços que os países europeus à nossa volta implementam de forma faseada. Neste panorama, não há um plano faseado, nenhum vislumbre do mínimo que seja, nada.
Enviado por: ruicleto em Abril 16, 2023, 12:39:38 am
Que estratégia para a rádio? a mesma que para a rodovia, ferrovia, aeroportos, etc., etc. ... NENHUMA!
Enviado por: Radiofilo em Abril 17, 2023, 06:30:03 pm
https://www.facebook.com/Radiosdumonde/posts/pfbid02MCQwbTH8gkdnvKGU62FEYUuHaHZM1U3WLnG5vj3orbJCDQRFZ3L77YDdbUnKKLbMl
Enviado por: ruicleto em Abril 17, 2023, 09:26:00 pm
Entretanto, mais umas achegas sobre o lançamento do DAB+ em Espanha por uma entidade privada...
https://www.facebook.com/Radiosdumonde/posts/pfbid02MCQwbTH8gkdnvKGU62FEYUuHaHZM1U3WLnG5vj3orbJCDQRFZ3L77YDdbUnKKLbMl
Obrigado pela partilha.
Do texto, presumo que o processo está a avançar rapidamente e relevo:
"Le déploiement a maintenant commencé et il semble assez impressionnant. Ces 18 régions urbaines auront leur propre mux avant l'été, donc chacune avec une offre différente : Albacete, Asturies, Burgos, Cordoue, Grenade, Guadalajara, Las Palmas, Madrid, Málaga, Majorque, Murcie, Pampelune, Séville, Ténériffe , Valence, Valladolid, Vigo et Saragosse.
Six sont déjà opérationnels. Le mux de Murcie (dans le bloc 9A) a démarré hier et contient 14 stations. Le mux de Valence est sur les ondes depuis janvier et est maintenant presque complet avec 25 stations. Les mux de Cordoue, Madrid, Séville et Tenerife sont également à l'antenne depuis plusieurs semaines, selon des sources espagnoles."
Enviado por: joao_s em Abril 17, 2023, 10:09:49 pm
Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.
Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.
Enviado por: AG em Abril 17, 2023, 10:26:23 pm
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.A meu ver devia-se começar logo por Monsanto, Lousã e Monte da Virgem; só nestes 3 centros emissores seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase avançar para Montejunto, Muro, Mendro e Faro.
Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.
Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.
Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.
Enviado por: joao_s em Abril 17, 2023, 10:29:28 pm
A meu ver devia-se começar logo por Montejunto, Lousã e Monte da Virgemm só nestes 4 centros seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase Monsanto, Muro, Mendro e Faro.
Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.
E em Lisboa, não se ouve nada no digital? Não faz sentido…
Enviado por: AG em Abril 17, 2023, 10:30:29 pm
Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Montejunto foi mais tarde, penso eu.A meu ver devia-se começar logo por Montejunto, Lousã e Monte da Virgem só nestes 4 centros seria possível chegar a grande parte do país. Depois numa segunda fase Monsanto, Muro, Mendro e Faro.
Pelo menos as rádios da RDP, grupo RR, grupo Bauer, grupo do Luís Montez e a Observador deviam estar presentes.
E em Lisboa, não se ouve nada no digital? Não faz sentido…
Enviado por: joao_s em Abril 17, 2023, 10:34:42 pm
Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Monsanto foi mais tarde, penso eu.Continua a não fazer sentido… Montejunto cobre o distrito de Lisboa, como sabe. Apenas Monsanto não é suficiente. Sempre foi assim, o conjunto Monsanto e Montejunto.
Enviado por: AG em Abril 17, 2023, 11:00:20 pm
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.Era Monsanto e não Montejunto, erro meu. Fazer tal como na FM nos anos 60/70, em que arrancou em Lisboa, Porto e Lousã. Monsanto foi mais tarde, penso eu.Continua a não fazer sentido… Montejunto cobre o distrito de Lisboa, como sabe. Apenas Monsanto não é suficiente. Sempre foi assim, o conjunto Monsanto e Montejunto.
Enviado por: joao_s em Abril 17, 2023, 11:08:55 pm
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Enviado por: Luis Carvalho em Abril 17, 2023, 11:27:44 pm
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã a mais de 100 km de distância...
Enviado por: Luisf662 em Abril 17, 2023, 11:59:33 pm
A TDT foi um completo fracasso e as pessoas agora associam que vai acontecer o mesmo com a rádio digital, aqui em Portugal por causa da TDT existe a falsa ideia de que o FM analógico é melhor que o DAB+ portanto preferem continuar com o FM.Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã a mais de 100 km de distância...
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Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2023, 10:41:48 am
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.
Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.
Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.
Julgo que foi assim com a televisão RTP ... - Monsanto, Montejunto...
Deverá ser incluído em MUX a TSF e a M80 (regionais, que passariam a nacionais - faz todo o sentido num país tão pequeno geograficamente))
Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2023, 10:56:13 am
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã a mais de 100 km de distância...
Caro Luís, discordo da rede mais densa de emissores DAB+, pois há estudos que mostram o contrário quando comparam o FM vs DAB+ e respetivas vantagens e desvantagens...
Enviado por: Luis Carvalho em Abril 18, 2023, 01:04:05 pm
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã a mais de 100 km de distância...
Caro Luís, discordo da rede mais densa de emissores DAB+, pois há estudos que mostram o contrário quando comparam o FM vs DAB+ e respetivas vantagens e desvantagens...
Mais densa no sentido de exigir um maior número de emissores do que o FM. E é fácil explicar o porquê: frequências mais altas= comprimentos de onda mais baixos, logo há maior atenuação de sinal devido a obstáculos. Por outro lado, no digital há a questão dos chamados intervalos de guarda. Se um receptor estiver a sintonizar o sinal de 2 ou mais emissores próximos, o sinal de um dos dois emissores complementa o sinal do outro. Se um sinal distante entrar mais tarde no receptor, pode afectar a recepção, já que provoca erros na descodificação devido à falta de sincronização. Uma boa analogia é uma orquestra. Se os músicos estiverem sincronizados, com uma margem de erro de fracções de segundos, a música soa bem. Se um violinista perde o tempo e se atrasa, a audiência, mesmo quem não saiba nada de música, nota logo que alguma coisa está a correr muito mal...
Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2023, 03:22:16 pm
Por isso falei em primeira fase. Mesmo assim Lousã poderia ajudar em alguns locais.
Caro “AG”. Não fideliza ninguém se tiver uma cobertura digital com lacunas na mesma região, e instável pelo território. A cobertura deve ser contínua até ao ponto em que se deixa de ouvir. Não estamos nos anos 50, o público não do mesmo tipo, antes os rádios eram adquiridos para ouvir em casa, num ponto fixo, hoje ouvimos rádio num veículo em movimento, na mesma região ou pelo território. Agora, cobertura descontínua acho que é dar “um tiro no pé”, as pessoas vão resistir e encontrar mil e um defeitos.
Note-se que, mercê das frequências mais elevadas e características do sistema, uma emissão em DAB/DAB+ exige, para o mesmo nível de cobertura, uma rede de emissores mais densa do que a de FM. À semelhança do que se passa, por exemplo, com a TDT, não é possível assegurar uma recepção estável com um emissor da Lousã a mais de 100 km de distância...
Caro Luís, discordo da rede mais densa de emissores DAB+, pois há estudos que mostram o contrário quando comparam o FM vs DAB+ e respetivas vantagens e desvantagens...
Mais densa no sentido de exigir um maior número de emissores do que o FM. E é fácil explicar o porquê: frequências mais altas= comprimentos de onda mais baixos, logo há maior atenuação de sinal devido a obstáculos. Por outro lado, no digital há a questão dos chamados intervalos de guarda. Se um receptor estiver a sintonizar o sinal de 2 ou mais emissores próximos, o sinal de um dos dois emissores complementa o sinal do outro. Se um sinal distante entrar mais tarde no receptor, pode afectar a recepção, já que provoca erros na descodificação devido à falta de sincronização. Uma boa analogia é uma orquestra. Se os músicos estiverem sincronizados, com uma margem de erro de fracções de segundos, a música soa bem. Se um violinista perde o tempo e se atrasa, a audiência, mesmo quem não saiba nada de música, nota logo que alguma coisa está a correr muito mal...
OK. Obrigado pela explicação.
Enviado por: pdnf em Abril 22, 2023, 05:33:30 pm
Há medida que o DAB+ avança nos países europeus mais próximos, porque não avançar com esta tecnologia de radiodifusão também por cá e de forma faseada. Por exemplo, para começar a região de Lisboa e Vale do Tejo, são cerca de 3,7 milhões de residentes (cerca de 40% da população portuguesa – dados de 2011). Não tenho pesquisado sobre o assunto, mas caso a irradiação de sinal seja eficaz com centros emissores, são necessários 2 (um em Monsanto, o outro em Montejunto) para a região, caso a cobertura seja assegurada por uma malha de hotspots (emissores em maior número, mas de menor potência), o processo será mais demorado. Numa segunda fase, centro emissor da Lousã; terceira fase, Monte da Virgem, etc.
Entre outras, incluir a SmoothFM e a Rádio Observador nos slots disponíveis.
Importa planear, dimensionar, projetar, para que tudo funcione da melhor forma e… começar.
Julgo que foi assim com a televisão RTP ... - Monsanto, Montejunto...
Deverá ser incluído em MUX a TSF e a M80 (regionais, que passariam a nacionais - faz todo o sentido num país tão pequeno geograficamente))
O DAB quando avançar deve ser feito de uma vez só na faixa que cobre de Braga a Setúbal, a que levou à alteração da Lei da Rádio para as tais seis rádios em associação, está bom de ver. Até porque a questão da AML ser muito maior que a AMP tem muito que se lhe diga. De Setúbal a Lisboa é a mesma distância que de Braga ao Porto e a sul a AMP foi amputada dos municípios litoria mais populosos, que foram integrados na CIM de Aveiro, sendo que para se tentar "beneficiar artificialmente Lisboa", se prejudicou terrivelmente uma das regiões mais pobres da Europa, Trás-os-Montes e Alto Douro, que poderiam ter acesso a uma taxa mais elevada de fundos de coesão. A AMP e a AML em termos reais devem diferir cerca de 200k habitantes, talvez ne m tanto, e a Norte, tal como a sul, deveria constituir uma região administrativa diferenciada.
Posto isto, não faz qualquer sentido avançar com o DAB só por Lisboa. Arrancar implicará, de Sul para Norte, emissores nas seguintes elevações:
Arrábida (centralização do conjunto Grândola/Arrábida)*
Monsanto
Montejunto
Trevim (centralização do conjunto Trevim/Santo António da Neve)
Monte da Virgem (centralização do conjunto Monte da Virgem/Santa Justa)**
Marão (centralização do conjunto Marão/Lamego)***
Santa Marta das Cortiças (centralização do conjunto Sameiro/Santa Marta)
Muro*****
* - Os emissores da Arrábida aparentemente terão maior alcance, a questão de Sessimbra poderá ser solucionada com recurso a microcobertur
** - Uma alternativa que não sei se já foi devidamente estudada mas que penso que poderia funcionar ainda melhor que o Monte da Virgem, nomeadamente na progressão para interior: Nossa Senhora da Saúde nos Carvalhos, ou até a própria Serra da Freita.
*** - O emissor do Marão, apesar de em teoria servir o interior, é absolutamente fundamental na área mais interior da AMP, tal como o é Montejunto na zona norte da AML, e também a sul, cobrindo falhas de transição Monte da Virgem /Lousã, pelo que deve avançar em simultâneo e não apenas na segunda fase.
**** - No DAB é imprescindível que todas as estações dos grupos nacionais tenham frequência no Muro.
Dever-se-ia também procurar investir num desígnio que é da vontade da Euro Região Galiza-Norte de Portugal (como tal reconhecida pela UE) que é o de quer as nacionais portuguesas, quer as de Espanha, sejam ouvidas de Santiago de Compostela ao Porto. Em outras regiões raianas penso que haverá idêntico desejo, mas talvez não tão devidamente expressado politicamente.
Enviado por: ruicleto em Abril 24, 2023, 06:19:17 pm
Notícia em https://anrceti.md/news_040423
Enviado por: joao_s em Abril 24, 2023, 10:49:32 pm
A Moldova anunciou formalmente que o sistema DAB+ vai passar do regime experimental a regime regular.
Notícia em https://anrceti.md/news_040423
Caro Rui Cleto, julgo pertinente colocar a informação que facultou em perspetiva, comparando alguns indicadores da Moldova com Portugal.
A Moldávia/Moldova é um pequeno país do leste europeu que não pertence à UE, faz fronteira com a Roménia e Ucrânia, e não tem saída para o mar. Foi uma antiga república soviética.
Os indicadores comparativos com Portugal são os seguintes (dados de 2021):
25% da população portuguesa (a população da Moldávia é inferior à de Lisboa e Vale do Tejo);
36% da área de Portugal;
5% do PIB Português.
Portanto, o país é mais pequeno e mais pobre que o nosso. No entanto, conjuga esforços para acompanhar o progresso tecnológico da rádio, à semelhança das sociedades avançadas da Europa. Por cá, estamos neste estado de letargia.
Estamos a ficar literalmente para trás, nos países vizinhos apenas nos podemos comparar com o norte de África. O desinvestimento nas infraestruturas do setor da radiodifusão, coloca-nos num atraso estrutural neste meio. Assim, atendendo ao escasso financiamento, importa que o DAB+ avance com centros emissores em Monsanto e Montejunto, para dotar de sinal a região de Lisboa e Vale do Tejo, assim como toda a zona marítima envolvente, para todo o tipo de embarcações. Apenas são necessários 2 emissores, já que os diferentes canais de rádio são multiplexados. De forma faseada, à medida que houver disponibilidade de investimento, avança-se para o Trevim (Lousã) e Monte da Virgem, e assim sucessivamente. Mais vale pouco do que nada.
Enviado por: pdnf em Abril 24, 2023, 11:35:18 pm
Estamos a ficar literalmente para trás, nos países vizinhos apenas nos podemos comparar com o norte de África. O desinvestimento nas infraestruturas do setor da radiodifusão, coloca-nos num atraso estrutural neste meio. Assim, atendendo ao escasso financiamento, importa que o DAB+ avance com centros emissores em Monsanto e Montejunto, para dotar de sinal a região de Lisboa e Vale do Tejo, assim como toda a zona marítima envolvente, para todo o tipo de embarcações. Apenas são necessários 2 emissores, já que os diferentes canais de rádio são multiplexados. De forma faseada, à medida que houver disponibilidade de investimento, avança-se para o Trevim (Lousã) e Monte da Virgem, e assim sucessivamente. Mais vale pouco do que nada.
João_s uma coisa lhe garanto, se for com apoio de fundos comunitários não avança dessa forma. Posso-lhe dizer que Bruxelas nestas coisas está a apertar tanto que provavelmente o primeiro emissor a colocar teria de ser em Bornes, na Pedra do Vento, na Marofa ou na Marrada Alta, ou seja, nas zonas mais pobres do país. Se for com fundos do OE tem de avançar o exio litoral todo em simultâneo, sob pena de politicamente, mais uma vez, dizermos que Portugal é Lisboa, o resto é paisagem.
Enviado por: ruicleto em Abril 25, 2023, 12:15:26 pm
Sou francamente favorável a que se avance, faseadamente e à medida do financiamento que esteja disponível, nem que seja em regime experimental da tecnologia e proporcionando uma cobertura inicial às regiões com maior densidade populacional (Lisboa e Porto).
Recordo que habito em Viseu e estaria, no meu caso, fora da área de receção, mas penso que temos que pensar o país como um todo e na medida do possível quanto a estes investimentos.
Enviado por: joao_s em Abril 25, 2023, 07:25:23 pm
João_s uma coisa lhe garanto, se for com apoio de fundos comunitários não avança dessa forma. Posso-lhe dizer que Bruxelas nestas coisas está a apertar tanto que provavelmente o primeiro emissor a colocar teria de ser em Bornes, na Pedra do Vento, na Marofa ou na Marrada Alta, ou seja, nas zonas mais pobres do país. Se for com fundos do OE tem de avançar o exio litoral todo em simultâneo, sob pena de politicamente, mais uma vez, dizermos que Portugal é Lisboa, o resto é paisagem.
Não complique!
Não se está a mencionar uma rede regional de DAB+, mas sim testes e começo da infraestrutura nacional. Faz sentido que o início das emissões na tecnologia digital se verifique numa zona com a maior densidade populacional, respetivas vias de acesso e redes ferroviárias e rodoviárias inerentes. Portanto, dois centros emissores em Monsanto & Montejunto, respetivamente. Tem feito referência aos problemas de financiamento, portanto o processo deve avançar de forma faseada, quiçá lenta, dependendo dos recursos financeiros disponíveis e, importante, que comece. Se não for possível encontrar forma de financiar a cobertura DAB+ em toda a faixa litoral centro e norte, de uma só vez, adia-se ad infinitum. É o que está a acontecer. Esse ponto de vista implica que o processo se arraste, continue na mesma, nada se faz, enquanto os países vizinhos europeus avançam. Não é com chavões e obstáculos que se encontram soluções. Observe o exemplo dos moldavos, não pertencem à UE, logo não dispõem de fundos comunitários, têm apenas 5% do PIB português. Um país pobre, organizou-se, congregou esforços e vontades, encontrou formas de financiamento e colocou uma rede nacional DAB+ a funcionar. Por cá, obstáculos, inação, dispersão, falta de consenso, navegar à vista, falta de estratégia, dito de outra forma, atraso. Falta-nos a capacidade de visão e de ação das sociedades avançadas da Europa.
São apenas 2 emissores para começar, será algo assim tão megalómano, faraónico que o país não consiga suportar?
Fase1: Monsanto & Montejunto;
Fase2: Monte da Virgem & Trevim/Serra S. João;
Fase3: Muro & Arrábida/Palmela.
…and so on…
Enviado por: pdnf em Abril 25, 2023, 10:05:58 pm
João_s uma coisa lhe garanto, se for com apoio de fundos comunitários não avança dessa forma. Posso-lhe dizer que Bruxelas nestas coisas está a apertar tanto que provavelmente o primeiro emissor a colocar teria de ser em Bornes, na Pedra do Vento, na Marofa ou na Marrada Alta, ou seja, nas zonas mais pobres do país. Se for com fundos do OE tem de avançar o exio litoral todo em simultâneo, sob pena de politicamente, mais uma vez, dizermos que Portugal é Lisboa, o resto é paisagem.
Não complique!
Não se está a mencionar uma rede regional de DAB+, mas sim testes e começo da infraestrutura nacional. Faz sentido que o início da
emissões na tecnologia digital se verifique numa zona com a maior densidade populacional, respetivas vias de acesso e redes ferroviárias e rodoviárias inerentes. Portanto, dois centros emissores em Monsanto & Montejunto, respetivamente. Tem feito referência aos problemas de financiamento, portanto o processo deve avançar de forma faseada, quiçá lenta, dependendo dos recursos financeiros disponíveis e, importante, que comece. Se não for possível encontrar forma de financiar a cobertura DAB+ em toda a faixa litoral centro e norte, de uma só vez, adia-se ad infinitum. É o que está a acontecer. Esse ponto de vista implica que o processo se arraste, continue na mesma, nada se faz, enquanto os países vizinhos europeus avançam. Não é com chavões e obstáculos que se encontram soluções. Observe o exemplo dos moldavos, não pertencem à UE, logo não dispõem de fundos comunitários, têm apenas 5% do PIB português. Um país pobre, organizou-se, congregou esforços e vontades, encontrou formas de financiamento e colocou uma rede nacional DAB+ a funcionar. Por cá, obstáculos, inação, dispersão, falta de consenso, navegar à vista, falta de estratégia, dito de outra forma, atraso. Falta-nos a capacidade de visão e de ação das sociedades avançadas da Europa.
São apenas 2 emissores para começar, será algo assim tão megalómano, faraónico que o país não consiga suportar?
Fase1: Monsanto & Montejunto;
Fase2: Monte da Virgem & Trevim/Serra S. João;
Fase3: Muro & Arrábida/Palmela.
…and so on…
João,
Mas havendo financiamento, lhe garanto que dá para cobrir o território continental todo (as regiões autónomas não beneficiam de FEDER nem de Fundos de Coesão). A questão é mesmo política, de não se pensar o DAB + aquando das programações dos quadros comunitários como relevantes. Não é uma questão de falta de verba. Para além do problema político que seria avançar só para Lisboa (Norte), tem ainda a questão de o processo passar a ser visto como algo que não interessa, "é só para os ricos de Lisboa". A avançar tem de ser a eito, pelo menos de Braga/Viana a Setúbal, sem hesitações.
Enviado por: ruicleto em Abril 26, 2023, 10:20:04 am
Por onde anda o responsável político nesta área tão importante? Alguém lhe deu já a necessária assessoria, de modo a saber o que é a rádio digital terrestre e a sua enorme expansão europeia?
Enviado por: ruicleto em Abril 26, 2023, 03:33:17 pm
https://www.dabplus.be/fr/le-dab-en-voiture/
Enviado por: pdnf em Abril 26, 2023, 03:39:44 pm
Confesso que estou a gostar da discussão em torno deste assunto, mas será que alguma mensagem chega à parte política, que deverá ter o discernimento e a iniciativa de avançar?
Por onde anda o responsável político nesta área tão importante? Alguém lhe deu já a necessária assessoria, de modo a saber o que é a rádio digital terrestre e a sua enorme expansão europeia?
Chama-se João Galamba. Parece-lhe alguém com conhecimento sobre este assunto? O anterior era Pedro Nuno Santos, e se recuarmos ao tempo de Passos Coelho, nem pasta havia. Com Sócrates falamos da fantástica dupla Lino/Campos. Esta fantástica conjugação talvez explique parte do atraso.
PS: Redes de Infraestruturas críticas estão sob a alçada do Ministério das Infraestruturas (anteriormente Obras Públicas).
Enviado por: ruicleto em Setembro 27, 2023, 02:37:13 pm
Notícia em https://www.worlddab.org/news
Enviado por: ruicleto em Outubro 30, 2023, 12:14:45 pm
Enviado por: joao.rosa.10004 em Dezembro 13, 2023, 05:09:56 pm
Enviado por: pdf em Dezembro 13, 2023, 05:29:56 pm
Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Enviado por: joao.rosa.10004 em Dezembro 13, 2023, 05:32:41 pm
Não.Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Simplesmente para no mux durante a pesquisa.
DAB 12A em Lisboa,
DAB LH que captei entre Aveiro e Gaia.
Enviado por: Luisf662 em Dezembro 13, 2023, 05:59:29 pm
Se calhar são portadoras sem nenhum tipo de emissão.Não.Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Simplesmente para no mux durante a pesquisa.
DAB 12A em Lisboa,
DAB LH que captei entre Aveiro e Gaia.
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Enviado por: Luis Carvalho em Dezembro 13, 2023, 06:23:48 pm
Se calhar são portadoras sem nenhum tipo de emissão.Não.Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Simplesmente para no mux durante a pesquisa.
DAB 12A em Lisboa,
DAB LH que captei entre Aveiro e Gaia.
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Provavelmente, trata-se de interferência electromagnética forte, que afecta as frequências do DAB(+), levando o receptor a "pensar" que existe um sinal, quando, na verdade, se trata de ruído forte. O mesmo pode acontecer (e por vezes acontece) no FM, quando se utiliza um aparelho eléctrico e/ou electrónico que interfere consideravelmente na recepção de rádio.
Enviado por: joao.rosa.10004 em Dezembro 15, 2023, 12:39:31 am
Exactamente isso!Se calhar são portadoras sem nenhum tipo de emissão.Não.Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Simplesmente para no mux durante a pesquisa.
DAB 12A em Lisboa,
DAB LH que captei entre Aveiro e Gaia.
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Provavelmente, trata-se de interferência electromagnética forte, que afecta as frequências do DAB(+), levando o receptor a "pensar" que existe um sinal, quando, na verdade, se trata de ruído forte. O mesmo pode acontecer (e por vezes acontece) no FM, quando se utiliza um aparelho eléctrico e/ou electrónico que interfere consideravelmente na recepção de rádio.
Interferências oriundas dum adaptador isqueiro dos chinocas ligado ao portátil.
Mais estranho a DAB LH que nos levaria para os 1464MHz.
Lá se foi a esperança de eventualmente haver algo por aí em testes..
Enviado por: ruicleto em Dezembro 15, 2023, 10:32:46 am
Exactamente isso!Se calhar são portadoras sem nenhum tipo de emissão.Não.Na zona de Lisboa e ao fazer uma busca automática o meu autorádio para no mux DAB 12A. Já na zona do Porto/Aveiro acontece o mesmo no mux DAB LH. Ambas em “portadora”, sem conteúdo. Alguém que possa confirmar se existe algo ou se alguma esquisitice do meu autorádio?:'(
Não deu lista de canais disponíveis?
Aqui pelo Porto, com um rádio de bolso, sem frequências captáveis.
Simplesmente para no mux durante a pesquisa.
DAB 12A em Lisboa,
DAB LH que captei entre Aveiro e Gaia.
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Provavelmente, trata-se de interferência electromagnética forte, que afecta as frequências do DAB(+), levando o receptor a "pensar" que existe um sinal, quando, na verdade, se trata de ruído forte. O mesmo pode acontecer (e por vezes acontece) no FM, quando se utiliza um aparelho eléctrico e/ou electrónico que interfere consideravelmente na recepção de rádio.
Interferências oriundas dum adaptador isqueiro dos chinocas ligado ao portátil.
Mais estranho a DAB LH que nos levaria para os 1464MHz.
Lá se foi a esperança de eventualmente haver algo por aí em testes..
Enviado por: Luís Gonçalves em Fevereiro 06, 2024, 04:37:24 pm
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 07, 2024, 10:21:29 am
Aqui em Vila Real de Santo António já temos DAB+, um Holandês montou um sistema amador com um elemento radiante na varanda em Isla Cristina segundo comentários num grupo de telegram da Ibertel de Espanha. O sinal chega aqui muito fraquinho e só se ouve com a antena vertical num 3° junto ao rio e com vista quase desimpedida para Espanha, pelas ruas o sinal é muito fraco para assegurar escuta estável. Emite 8 rádios holandesas a 72 kbps stereo AAC+
É o princípio do acesso livre a esta tecnologia! é caso para dizer ou te mudas ou obrigam-te a mudar...
Enviado por: pdf em Fevereiro 07, 2024, 11:59:53 am
FM há aos pontapés, DAB+ não sei.
Enviado por: Memorias da Radio em Fevereiro 07, 2024, 10:59:15 pm
Enviado por: Luís Gonçalves em Fevereiro 08, 2024, 12:11:29 am
Penso que há DAB+ também mas são menos modelos, do que já vi. Mas que é muito sedutor é... afinal, usa espectro muito longe de interferir quem quer que seja.Com apenas um emissor pode-se lá colocar umas 15 rádios usando um bitrate de 32-48 kbps AAC LC que parece baixo mas com um bom tratamento de som fica bastante decente. Dava para emitir todas as nacionais, as semi nacionais e algumas locais e apresentar publicidade através dos diaporamas como se faz noutros países.
Enviado por: Luis Carvalho em Fevereiro 08, 2024, 10:54:29 am
Enviado por: nelsonsoares em Fevereiro 08, 2024, 11:44:51 am
Brincando um pouco, nada como um pequeno emissor VHF de televisão analógica para empastelar uma emissão DAB+ de legalidade duvidosa.Os antigos emissores de DAB da RDP, não serviram para serem convertidos em emissores de TV analógica para a RTP África nos PALOP?
Enviado por: Luis Carvalho em Fevereiro 08, 2024, 11:53:42 am
Brincando um pouco, nada como um pequeno emissor VHF de televisão analógica para empastelar uma emissão DAB+ de legalidade duvidosa.Os antigos emissores de DAB da RDP, não serviram para serem convertidos em emissores de TV analógica para a RTP África nos PALOP?
Creio que não, até porque emissores de rádio digital e emissores de TV funcionam de maneira distinta.
Enviado por: joao_s em Fevereiro 08, 2024, 07:57:26 pm
Seguramente que a rádio desmaterializada nos serviços de streaming na Internet não terá propriamente o novo impulso, antes, vinca a trajetória de perda de influência da rádio que se tem constatado nas últimas décadas. Aliás, evitar essa perda de influência e, de alguma forma, relançar a importância da rádio enquanto meio que ombreia com os demais, é o que estão a fazer os países europeus, à exceção de Portugal, aproveitando o DAB+.
Espanha está prestes a aderir à tecnologia, Portugal fica de fora. Isto faz-me lembrar a rádio de finais nos anos 70. Tínhamos 4 estações nacionais, a banda FM estava quase toda livre, e o que ouvíamos além dessas estações eram rádios de Espanha, na banda FM (o mesmo se passava com a TV analógica). Isto aqui no Ribatejo, às portas de Lisboa. Se entrasse agora no carro para ir até Lisboa, em meia hora estaria na 2.ª circular, a uma velocidade inferior a 120 km/h. Com a organização das frequências e a entrada de novos operadores, na década de 80, de forma cirúrgica, as frequências das rádios de Espanha foram sendo progressivamente ocupadas com rádios portuguesas, deixando-se de ouvir as emissões do país vizinho que chegavam com maior estabilidade.
Quando o DAB+ estiver operacional em Espanha, nuestros hermanos que se lembrem dos vizinhos portugueses e aumentem a potência dos emissores próximos da fronteira, assim teremos um cenário semelhante à década de 70, ou ainda mais acentuado..
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 09, 2024, 12:11:03 pm
Penso que é a única forma de, nos tempos próximos, podermos ouvir rádio com excelente qualidade sonora e outras funcionalidades inerentes ao DAB+!
Para completar o raciocínio, deixo a atualização do mapa do DAB+ na Europa. Adivinhem quais os países que ainda nada têm... vale a pena pensar em cada um deles e o porquê...
https://www.worlddab.org/countries
Enviado por: pdnf em Fevereiro 09, 2024, 12:17:08 pm
Gostei particularmente do texto "Quando o DAB+ estiver operacional em Espanha, nuestros hermanos que se lembrem dos vizinhos portugueses e aumentem a potência dos emissores próximos da fronteira, assim teremos um cenário semelhante à década de 70, ou ainda mais acentuado...".
Penso que é a única forma de, nos tempos próximos, podermos ouvir rádio com excelente qualidade sonora e outras funcionalidades inerentes ao DAB+!
Para completar o raciocínio, deixo a atualização do mapa do DAB+ na Europa. Adivinhem quais os países que ainda nada têm... vale a pena pensar em cada um deles e o porquê...
https://www.worlddab.org/countries
Orgulhosamente sós com os USA e o Japão, no pelotão dos países mais desenvolvidos do Mundo.
Enviado por: Radiofilo em Fevereiro 09, 2024, 12:54:10 pm
Gostei particularmente do texto "Quando o DAB+ estiver operacional em Espanha, nuestros hermanos que se lembrem dos vizinhos portugueses e aumentem a potência dos emissores próximos da fronteira, assim teremos um cenário semelhante à década de 70, ou ainda mais acentuado...".
Penso que é a única forma de, nos tempos próximos, podermos ouvir rádio com excelente qualidade sonora e outras funcionalidades inerentes ao DAB+!
Para completar o raciocínio, deixo a atualização do mapa do DAB+ na Europa. Adivinhem quais os países que ainda nada têm... vale a pena pensar em cada um deles e o porquê...
https://www.worlddab.org/countries
Orgulhosamente sós com os USA e o Japão, no pelotão dos países mais desenvolvidos do Mundo.
Curiosamente, na Europa, constato que, para além de Portugal, países como a Albânia, Hungria, Finlândia e Islândia nada têm, digamos assim. Países tão diferentes em vários aspectos...
No entanto, há países, noutros continentes, onde o DAB+ está pouco ou mesmo nada implementado, mas, onde o DRM tem registado um forte incremento. Falo, entre outros, da Índia, Brasil e África do Sul, onde a AM sempre teve uma grande preponderância e em que o DRM é encarado como um forte "substituto" daquela nas emissões naquele onda, bem como da OC e até do FM.
https://www.drm.org/wp-content/uploads/2023/11/DRM-around-the-World-November2023.pdf
Infelizmente, em Portugal, nem uma coisa nem a outra...
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 09, 2024, 02:53:37 pm
Gostei particularmente do texto "Quando o DAB+ estiver operacional em Espanha, nuestros hermanos que se lembrem dos vizinhos portugueses e aumentem a potência dos emissores próximos da fronteira, assim teremos um cenário semelhante à década de 70, ou ainda mais acentuado...".
Penso que é a única forma de, nos tempos próximos, podermos ouvir rádio com excelente qualidade sonora e outras funcionalidades inerentes ao DAB+!
Para completar o raciocínio, deixo a atualização do mapa do DAB+ na Europa. Adivinhem quais os países que ainda nada têm... vale a pena pensar em cada um deles e o porquê...
https://www.worlddab.org/countries
Orgulhosamente sós com os USA e o Japão, no pelotão dos países mais desenvolvidos do Mundo.
Curiosamente, na Europa, constato que, para além de Portugal, países como a Albânia, Hungria, Finlândia e Islândia nada têm, digamos assim. Países tão diferentes em vários aspectos...
No entanto, há países, noutros continentes, onde o DAB+ está pouco ou mesmo nada implementado, mas, onde o DRM tem registado um forte incremento. Falo, entre outros, da Índia, Brasil e África do Sul, onde a AM sempre teve uma grande preponderância e em que o DRM é encarado como um forte "substituto" daquela nas emissões naquele onda, bem como da OC e até do FM.
https://www.drm.org/wp-content/uploads/2023/11/DRM-around-the-World-November2023.pdf
Infelizmente, em Portugal, nem uma coisa nem a outra...
Obrigado pela partilha.
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 09, 2024, 03:00:38 pm
Enviado por: joao_s em Fevereiro 09, 2024, 10:22:52 pm
Há cerca de 1 século, surge o FM para dar resposta às limitações do AM, nomeadamente na melhoria da qualidade do som e maior imunidade às interferências. O efeito espacial do som, ou seja, estereofonia apenas foi introduzido em 1961. No entanto, trata-se de uma tecnologia do passado, com limitações no áudio, definido até 15 kHz, ou seja, nos agudos, quando a audição humana vai até aos 20 kHz. Portanto, fidelidade total no áudio em FM não existe. O aproveitamento do espetro é outro problema, quando aumentaram o número de operadores. Cada emissão corresponde a uma frequência e cada frequência corresponde a 1 emissor. O DAB+ permite uma muito melhor gestão do espetro radioelétrico, porque uma frequência suporta várias emissões distintas, portanto, consequência positivas ao nível económico e ambiental, consubstanciado num menor consumo de energia. O DAB+ está especificado para uma resposta áudio que vai dos 20 Hz ~ 20 kHz, ou seja, toda a extensão da audição humana e tem maior imunidade a interferências que o FM.
O DAB+ foi desenvolvido na Europa, é um padrão de difusão europeu, ao qual quase todos os países deste espaço comum aderiram. Espanha é o próximo a encarar esta tecnologia a sério. Oxalá que os sinais cheguem até Portugal, a banda está vazia no nosso país, pode ser “navegada” à vontade, sem nenhum obstáculo. Os diferentes países deste bloco mundial implementam esta tecnologia, de forma planeada e faseada, a projetar a rádio do século XXI, é uma estratégia para o longo prazo, não um epifenómeno localizado. Portugal continua no velho FM que ainda por cima é condicionado por leis medievais, que não salvaguardam os interesses dos ouvintes, nem dos operadores.
Para terminar, não é nenhuma novidade existirem vários padrões de difusão distintos em diferentes blocos do mundo. Na televisão, tinha o padrão de difusão PAL para alguns países europeus, o SECAM para França e o NSTC para os Estados Unidos e Japão. Se levasse uma televisão de Portugal para França, via as emissões francesas a preto e branco, se levasse uma televisão de Portugal para os EUA não via nada, os formatos eram incompatíveis. Mesmo dentro do PAL, haviam especificações diferentes, se levasse uma televisão de Portugal (PAL B/G) para o Reino Unido (PAL I), ou sintonizava a imagem ou sintonizava o som, não os dois em simultâneo.
O DAB+ é um padrão europeu, para a Europa. Como Europeu, não quero saber dos outros blocos do mundo, estou interessado no que se faz neste espaço comum. Os autorrádios têm integrados de série recetores DAB+ que, em Portugal, não servem para nada. Estamos, nesta matéria, orgulhosamente sós e desligados da restante Europa, a começar por Espanha.
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 10, 2024, 12:36:36 pm
“Radiofilo”, como rádio é feita de som, julgo que também será um audiófilo. Audiófilo é a pessoa que presta atenção à fidelidade da reprodução do som, com todos os detalhes e nuances que permitem reconstruir a realidade, ou seja, recriar com total fidelidade o ambiente onde foi registado o som, quer seja numa orquestra, concerto ao vivo, gravação de estúdio, locução de um radialista, etc. A Onda Média não tem fidelidade de áudio, o som é comprido, como uma chamada telefónica analógica, portanto são omitidas frequências áudio de graves e agudos, não há o efeito espacial da estereofonia, as emissões são sujeitas a todo o tipo de interferências eletrostáticas (eletrodomésticos, motores, descargas elétricas, etc.), portanto, é uma tecnologia obsoleta, ultrapassada e bastante limitada na qualidade do áudio.
Há cerca de 1 século, surge o FM para dar resposta às limitações do AM, nomeadamente na melhoria da qualidade do som e maior imunidade às interferências. O efeito espacial do som, ou seja, estereofonia apenas foi introduzido em 1961. No entanto, trata-se de uma tecnologia do passado, com limitações no áudio, definido até 15 kHz, ou seja, nos agudos, quando a audição humana vai até aos 20 kHz. Portanto, fidelidade total no áudio em FM não existe. O aproveitamento do espetro é outro problema, quando aumentaram o número de operadores. Cada emissão corresponde a uma frequência e cada frequência corresponde a 1 emissor. O DAB+ permite uma muito melhor gestão do espetro radioelétrico, porque uma frequência suporta várias emissões distintas, portanto, consequência positivas ao nível económico e ambiental, consubstanciado num menor consumo de energia. O DAB+ está especificado para uma resposta áudio que vai dos 20 Hz ~ 20 kHz, ou seja, toda a extensão da audição humana e tem maior imunidade a interferências que o FM.
O DAB+ foi desenvolvido na Europa, é um padrão de difusão europeu, ao qual quase todos os países deste espaço comum aderiram. Espanha é o próximo a encarar esta tecnologia a sério. Oxalá que os sinais cheguem até Portugal, a banda está vazia no nosso país, pode ser “navegada” à vontade, sem nenhum obstáculo. Os diferentes países deste bloco mundial implementam esta tecnologia, de forma planeada e faseada, a projetar a rádio do século XXI, é uma estratégia para o longo prazo, não um epifenómeno localizado. Portugal continua no velho FM que ainda por cima é condicionado por leis medievais, que não salvaguardam os interesses dos ouvintes, nem dos operadores.
Para terminar, não é nenhuma novidade existirem vários padrões de difusão distintos em diferentes blocos do mundo. Na televisão, tinha o padrão de difusão PAL para alguns países europeus, o SECAM para França e o NSTC para os Estados Unidos e Japão. Se levasse uma televisão de Portugal para França, via as emissões francesas a preto e branco, se levasse uma televisão de Portugal para os EUA não via nada, os formatos eram incompatíveis. Mesmo dentro do PAL, haviam especificações diferentes, se levasse uma televisão de Portugal (PAL B/G) para o Reino Unido (PAL I), ou sintonizava a imagem ou sintonizava o som, não os dois em simultâneo.
O DAB+ é um padrão europeu, para a Europa. Como Europeu, não quero saber dos outros blocos do mundo, estou interessado no que se faz neste espaço comum. Os autorrádios têm integrados de série recetores DAB+ que, em Portugal, não servem para nada. Estamos, nesta matéria, orgulhosamente sós e desligados da restante Europa, a começar por Espanha.
Texto surpreendente pela qualidade e objetividade. PARABÉNS! :)
Para quem quiser saber algo mais sobre as emissões DAB+ (pirata) na proximidade a Vila Real de Santo António, no bloco 7B - Isla Cristina-Ayamonte, indico o sítio da internet: https://miamigoradio.es/
Enviado por: Luisf662 em Fevereiro 10, 2024, 03:29:50 pm
As emissões em DAB+ só funcionam em VHF/UHF as emissões em DRM podem funcionar em qualquer banda desde o AM, SW, VHF e UHF.“Radiofilo”, como rádio é feita de som, julgo que também será um audiófilo. Audiófilo é a pessoa que presta atenção à fidelidade da reprodução do som, com todos os detalhes e nuances que permitem reconstruir a realidade, ou seja, recriar com total fidelidade o ambiente onde foi registado o som, quer seja numa orquestra, concerto ao vivo, gravação de estúdio, locução de um radialista, etc. A Onda Média não tem fidelidade de áudio, o som é comprido, como uma chamada telefónica analógica, portanto são omitidas frequências áudio de graves e agudos, não há o efeito espacial da estereofonia, as emissões são sujeitas a todo o tipo de interferências eletrostáticas (eletrodomésticos, motores, descargas elétricas, etc.), portanto, é uma tecnologia obsoleta, ultrapassada e bastante limitada na qualidade do áudio.
Há cerca de 1 século, surge o FM para dar resposta às limitações do AM, nomeadamente na melhoria da qualidade do som e maior imunidade às interferências. O efeito espacial do som, ou seja, estereofonia apenas foi introduzido em 1961. No entanto, trata-se de uma tecnologia do passado, com limitações no áudio, definido até 15 kHz, ou seja, nos agudos, quando a audição humana vai até aos 20 kHz. Portanto, fidelidade total no áudio em FM não existe. O aproveitamento do espetro é outro problema, quando aumentaram o número de operadores. Cada emissão corresponde a uma frequência e cada frequência corresponde a 1 emissor. O DAB+ permite uma muito melhor gestão do espetro radioelétrico, porque uma frequência suporta várias emissões distintas, portanto, consequência positivas ao nível económico e ambiental, consubstanciado num menor consumo de energia. O DAB+ está especificado para uma resposta áudio que vai dos 20 Hz ~ 20 kHz, ou seja, toda a extensão da audição humana e tem maior imunidade a interferências que o FM.
O DAB+ foi desenvolvido na Europa, é um padrão de difusão europeu, ao qual quase todos os países deste espaço comum aderiram. Espanha é o próximo a encarar esta tecnologia a sério. Oxalá que os sinais cheguem até Portugal, a banda está vazia no nosso país, pode ser “navegada” à vontade, sem nenhum obstáculo. Os diferentes países deste bloco mundial implementam esta tecnologia, de forma planeada e faseada, a projetar a rádio do século XXI, é uma estratégia para o longo prazo, não um epifenómeno localizado. Portugal continua no velho FM que ainda por cima é condicionado por leis medievais, que não salvaguardam os interesses dos ouvintes, nem dos operadores.
Para terminar, não é nenhuma novidade existirem vários padrões de difusão distintos em diferentes blocos do mundo. Na televisão, tinha o padrão de difusão PAL para alguns países europeus, o SECAM para França e o NSTC para os Estados Unidos e Japão. Se levasse uma televisão de Portugal para França, via as emissões francesas a preto e branco, se levasse uma televisão de Portugal para os EUA não via nada, os formatos eram incompatíveis. Mesmo dentro do PAL, haviam especificações diferentes, se levasse uma televisão de Portugal (PAL B/G) para o Reino Unido (PAL I), ou sintonizava a imagem ou sintonizava o som, não os dois em simultâneo.
O DAB+ é um padrão europeu, para a Europa. Como Europeu, não quero saber dos outros blocos do mundo, estou interessado no que se faz neste espaço comum. Os autorrádios têm integrados de série recetores DAB+ que, em Portugal, não servem para nada. Estamos, nesta matéria, orgulhosamente sós e desligados da restante Europa, a começar por Espanha.
Texto surpreendente pela qualidade e objetividade. PARABÉNS! :)
Para quem quiser saber algo mais sobre as emissões DAB+ (pirata) na proximidade a Vila Real de Santo António, no bloco 7B - Isla Cristina-Ayamonte, indico o sítio da internet: https://miamigoradio.es/
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Enviado por: Luis Carvalho em Fevereiro 12, 2024, 08:29:24 am
https://bandaancha.eu/articulos/fin-fm-mas-cerca-rtve-dara-salto-radio-10775
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 12, 2024, 03:54:02 pm
Enviado por: joao_s em Fevereiro 12, 2024, 04:43:21 pm
Onde se lê, “… o som é comprido…”, deve ler-se “… o som é comprimido…”. Na tecnologia digital, temos formatos de compressão com perda de dados e formatos de compressão sem perda de dados. Por exemplo, o formato de áudio *.mp3 tem perda de dados, quando maior a taxa de compressão, menor a qualidade de som e menor o tamanho do ficheiro. Baseia-se em algoritmos que retiram frequências de áudio não percecionadas diretamente pelo ouvinte (algoritmos de psico-acústica). No caso das emissões de rádio, ao referir o som comprimido, significa que, na reprodução do som, há frequência de áudio não representadas pela tecnologia analógica e não existe efeito espacial de som (estereofonia) e isto, no caso da AM, traduz-se em desconforto de escuta. Quanto maior a resolução de som, maior será a perceção de todo o detalhe do registo original (em estúdio, sala de espetáculos, no exterior, etc).
Onde se lê, “…NSTC para os Estados Unidos e Japão…”, deve ler-se, “…NTSC para os Estados Unidos e Japão…”. A norma NTSC, 525 linhas, teve origem nos Estados Unidos em 1953 (CBS, NBC) e foi o primeiro padrão de TV a cores, significa “National Television Standard Committee” (na década de 80, em tom de brincadeira, dizia-se Never Twice the Same Color”, porque a fidelidade de reprodução da cor tinha alguns problemas). Na Europa esse standard foi melhorado com dois padrões difusão da cor. A norma PAL, 625 linhas, padrão de parte da Europa, foi desenvolvida pelo Reino Unido e Alemanha, e finalizada em 1967 (ARD, ZDF, BBC TWO). SECAM, 625 linhas, foi desenvolvido em França e finalizado em 1967 (FRANCE 2). Mapa com 3 normas de difusão de emissões a cores, de 1990 (https://www.stjarnhimlen.se/tv/FTVmap1.gif).
Onde se lê, “…sem nenhum obstáculo…” deve ler-se “…sem qualquer entrave…”. Para captar as emissões do país vizinho, existem sempre os obstáculos orográficos (serras, montanhas, terreno irregular, etc.). Com a banda DAB+ livre em Portugal, sem qualquer utilização, os emissores próximos da fronteira podem ouvir-se várias dezenas/centenas de km em território nacional, o que é positivo. No tempo da TV analógica, antes da reorganização de emissores advinda da chegada da TV privada, víamos as emissões da TVE aqui no Ribatejo e havia relatos de as mesmas chegarem a algumas partes de Lisboa. Por exemplo, em Vila Franca de Xira também viam, embora as antenas tivessem de ser maiores e o sinal amplificado.
Há pelo menos seis anos que isto é debatido aqui no fórum, uns achavam que o DAB+ não tinha hipóteses de vingar, o futuro estaria no streaming, exclusivamente no software consubstanciado em apps de fácil utilização, num deslumbramento terceiro mundista que o 5G tudo iria definir e resolver. Isto ia contra todas as evidências, cada vez mais países estavam a aderir ao DAB+ e a preparar o futuro da rádio. Quando França anunciou que estava a projetar a rádio do futuro e a desenhar a rede DAB+ para todo o território nacional, com dois multiplexadores e 25 canais, estava-se mesmo a ver que Espanha seria o próximo país a seguir o exemplo. Portugal é aquele país em que nada se planeia atempadamente, não há estratégias delineadas a antecipar o futuro, navega-se à vista, nada se decide no devido tempo, tomando como referência o que países congéneres estão a fazer. Depois, faz-se tudo à pressa, muitas vezes sem ponderar bem a evolução futura. Isto está à vista de toda a gente, perspetivar o futuro da rádio como apenas mais um serviço da Internet, desmaterializado no ciberespaço, faz com que a rádio como a conhecemos acabe. A rádio tem de ter um meio autónomo de chegar até aos ouvintes, materializado numa tecnologia de difusão autónoma. A Europa diz-nos que o futuro está no DAB+, com serviços de Internet adicionais, e nós o que temos a dizer? Vamos assistir a toda esta evolução como espetadores, de fora, sem participar?
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 12, 2024, 06:05:51 pm
Começo com retificações ao post anterior, errata (escrever à pressa sem rever texto, dá nisto):
Onde se lê, “… o som é comprido…”, deve ler-se “… o som é comprimido…”. Na tecnologia digital, temos formatos de compressão com perda de dados e formatos de compressão sem perda de dados. Por exemplo, o formato de áudio *.mp3 tem perda de dados, quando maior a taxa de compressão, menor a qualidade de som e menor o tamanho do ficheiro. Baseia-se em algoritmos que retiram frequências de áudio não percecionadas diretamente pelo ouvinte (algoritmos de psico-acústica). No caso das emissões de rádio, ao referir o som comprimido, significa que, na reprodução do som, há frequência de áudio não representadas pela tecnologia analógica e não existe efeito espacial de som (estereofonia) e isto, no caso da AM, traduz-se em desconforto de escuta. Quanto maior a resolução de som, maior será a perceção de todo o detalhe do registo original (em estúdio, sala de espetáculos, no exterior, etc).
Onde se lê, “…NSTC para os Estados Unidos e Japão…”, deve ler-se, “…NTSC para os Estados Unidos e Japão…”. A norma NTSC, 525 linhas, teve origem nos Estados Unidos em 1953 (CBS, NBC) e foi o primeiro padrão de TV a cores, significa “National Television Standard Committee” (na década de 80, em tom de brincadeira, dizia-se Never Twice the Same Color”, porque a fidelidade de reprodução da cor tinha alguns problemas). Na Europa esse standard foi melhorado com dois padrões difusão da cor. A norma PAL, 625 linhas, padrão de parte da Europa, foi desenvolvida pelo Reino Unido e Alemanha, e finalizada em 1967 (ARD, ZDF, BBC TWO). SECAM, 625 linhas, foi desenvolvido em França e finalizado em 1967 (FRANCE 2). Mapa com 3 normas de difusão de emissões a cores, de 1990 (https://www.stjarnhimlen.se/tv/FTVmap1.gif).
Onde se lê, “…sem nenhum obstáculo…” deve ler-se “…sem qualquer entrave…”. Para captar as emissões do país vizinho, existem sempre os obstáculos orográficos (serras, montanhas, terreno irregular, etc.). Com a banda DAB+ livre em Portugal, sem qualquer utilização, os emissores próximos da fronteira podem ouvir-se várias dezenas/centenas de km em território nacional, o que é positivo. No tempo da TV analógica, antes da reorganização de emissores advinda da chegada da TV privada, víamos as emissões da TVE aqui no Ribatejo e havia relatos de as mesmas chegarem a algumas partes de Lisboa. Por exemplo, em Vila Franca de Xira também viam, embora as antenas tivessem de ser maiores e o sinal amplificado.
Há pelo menos seis anos que isto é debatido aqui no fórum, uns achavam que o DAB+ não tinha hipóteses de vingar, o futuro estaria no streaming, exclusivamente no software consubstanciado em apps de fácil utilização, num deslumbramento terceiro mundista que o 5G tudo iria definir e resolver. Isto ia contra todas as evidências, cada vez mais países estavam a aderir ao DAB+ e a preparar o futuro da rádio. Quando França anunciou que estava a projetar a rádio do futuro e a desenhar a rede DAB+ para todo o território nacional, com dois multiplexadores e 25 canais, estava-se mesmo a ver que Espanha seria o próximo país a seguir o exemplo. Portugal é aquele país em que nada se planeia atempadamente, não há estratégias delineadas a antecipar o futuro, navega-se à vista, nada se decide no devido tempo, tomando como referência o que países congéneres estão a fazer. Depois, faz-se tudo à pressa, muitas vezes sem ponderar bem a evolução futura. Isto está à vista de toda a gente, perspetivar o futuro da rádio como apenas mais um serviço da Internet, desmaterializado no ciberespaço, faz com que a rádio como a conhecemos acabe. A rádio tem de ter um meio autónomo de chegar até aos ouvintes, materializado numa tecnologia de difusão autónoma. A Europa diz-nos que o futuro está no DAB+, com serviços de Internet adicionais, e nós o que temos a dizer? Vamos assistir a toda esta evolução como espetadores, de fora, sem participar?
Obrigado pelas correções.
Relativamente ao DAB+, é espantoso que Portugal já andou na vanguarda da tecnologia (aproveitando a realização da EXPO em Lisboa), mas, contrariamente ao que deve ser uma boa e racional gestão, não houve uma divulgação pública da tecnologia digital nem o mercado acompanhou a implementação da tecnologia, através da disponibilização de recetores adequados. Agora, temos que olhar em frente (e ontem já era tarde), tal como a nossa vizinha RTVE, aproveitando a melhoria nítida da tecnologia que evoluiu do DAB para o DAB+.
Julgo que a RTP deverá ser o timoneiro da implementação desta tecnologia, tal como o foi no início, aquando do DAB! Lamentavelmente, no último episódio do "em nome do ouvinte", nem uma única palavra para qualquer coisa nesta tecnologia, quanto mais não fosse um início de regime experimental da difusão em digital para os maiores centros urbanos (talvez Lisboa e Porto).
Enviado por: Luís Gonçalves em Fevereiro 12, 2024, 11:54:55 pm
Espere-se sentado, numa poltrona bem confortável. Deste país infelizmente já não espero nada.Começo com retificações ao post anterior, errata (escrever à pressa sem rever texto, dá nisto):
Onde se lê, “… o som é comprido…”, deve ler-se “… o som é comprimido…”. Na tecnologia digital, temos formatos de compressão com perda de dados e formatos de compressão sem perda de dados. Por exemplo, o formato de áudio *.mp3 tem perda de dados, quando maior a taxa de compressão, menor a qualidade de som e menor o tamanho do ficheiro. Baseia-se em algoritmos que retiram frequências de áudio não percecionadas diretamente pelo ouvinte (algoritmos de psico-acústica). No caso das emissões de rádio, ao referir o som comprimido, significa que, na reprodução do som, há frequência de áudio não representadas pela tecnologia analógica e não existe efeito espacial de som (estereofonia) e isto, no caso da AM, traduz-se em desconforto de escuta. Quanto maior a resolução de som, maior será a perceção de todo o detalhe do registo original (em estúdio, sala de espetáculos, no exterior, etc).
Onde se lê, “…NSTC para os Estados Unidos e Japão…”, deve ler-se, “…NTSC para os Estados Unidos e Japão…”. A norma NTSC, 525 linhas, teve origem nos Estados Unidos em 1953 (CBS, NBC) e foi o primeiro padrão de TV a cores, significa “National Television Standard Committee” (na década de 80, em tom de brincadeira, dizia-se Never Twice the Same Color”, porque a fidelidade de reprodução da cor tinha alguns problemas). Na Europa esse standard foi melhorado com dois padrões difusão da cor. A norma PAL, 625 linhas, padrão de parte da Europa, foi desenvolvida pelo Reino Unido e Alemanha, e finalizada em 1967 (ARD, ZDF, BBC TWO). SECAM, 625 linhas, foi desenvolvido em França e finalizado em 1967 (FRANCE 2). Mapa com 3 normas de difusão de emissões a cores, de 1990 (https://www.stjarnhimlen.se/tv/FTVmap1.gif).
Onde se lê, “…sem nenhum obstáculo…” deve ler-se “…sem qualquer entrave…”. Para captar as emissões do país vizinho, existem sempre os obstáculos orográficos (serras, montanhas, terreno irregular, etc.). Com a banda DAB+ livre em Portugal, sem qualquer utilização, os emissores próximos da fronteira podem ouvir-se várias dezenas/centenas de km em território nacional, o que é positivo. No tempo da TV analógica, antes da reorganização de emissores advinda da chegada da TV privada, víamos as emissões da TVE aqui no Ribatejo e havia relatos de as mesmas chegarem a algumas partes de Lisboa. Por exemplo, em Vila Franca de Xira também viam, embora as antenas tivessem de ser maiores e o sinal amplificado.
Há pelo menos seis anos que isto é debatido aqui no fórum, uns achavam que o DAB+ não tinha hipóteses de vingar, o futuro estaria no streaming, exclusivamente no software consubstanciado em apps de fácil utilização, num deslumbramento terceiro mundista que o 5G tudo iria definir e resolver. Isto ia contra todas as evidências, cada vez mais países estavam a aderir ao DAB+ e a preparar o futuro da rádio. Quando França anunciou que estava a projetar a rádio do futuro e a desenhar a rede DAB+ para todo o território nacional, com dois multiplexadores e 25 canais, estava-se mesmo a ver que Espanha seria o próximo país a seguir o exemplo. Portugal é aquele país em que nada se planeia atempadamente, não há estratégias delineadas a antecipar o futuro, navega-se à vista, nada se decide no devido tempo, tomando como referência o que países congéneres estão a fazer. Depois, faz-se tudo à pressa, muitas vezes sem ponderar bem a evolução futura. Isto está à vista de toda a gente, perspetivar o futuro da rádio como apenas mais um serviço da Internet, desmaterializado no ciberespaço, faz com que a rádio como a conhecemos acabe. A rádio tem de ter um meio autónomo de chegar até aos ouvintes, materializado numa tecnologia de difusão autónoma. A Europa diz-nos que o futuro está no DAB+, com serviços de Internet adicionais, e nós o que temos a dizer? Vamos assistir a toda esta evolução como espetadores, de fora, sem participar?
Obrigado pelas correções.
Relativamente ao DAB+, é espantoso que Portugal já andou na vanguarda da tecnologia (aproveitando a realização da EXPO em Lisboa), mas, contrariamente ao que deve ser uma boa e racional gestão, não houve uma divulgação pública da tecnologia digital nem o mercado acompanhou a implementação da tecnologia, através da disponibilização de recetores adequados. Agora, temos que olhar em frente (e ontem já era tarde), tal como a nossa vizinha RTVE, aproveitando a melhoria nítida da tecnologia que evoluiu do DAB para o DAB+.
Julgo que a RTP deverá ser o timoneiro da implementação desta tecnologia, tal como o foi no início, aquando do DAB! Lamentavelmente, no último episódio do "em nome do ouvinte", nem uma única palavra para qualquer coisa nesta tecnologia, quanto mais não fosse um início de regime experimental da difusão em digital para os maiores centros urbanos (talvez Lisboa e Porto).
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 13, 2024, 11:29:13 am
https://www.rtve.es/play/videos/directo/canales-lineales/jornada-inicio-emisiones-rne-dab/25358/
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 26, 2024, 02:39:22 pm
https://issuu.com/worlddmb/docs/mise_en_place_du_dab_-_la_radiodiffusion_num_riqu?ff
Raciocinem em relação à Frequência Modulada...
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 27, 2024, 11:22:47 am
Enviado por: nelsonsoares em Fevereiro 28, 2024, 10:12:10 am
No sítio na internet da "WorldDAB" - Countries - https://www.worlddab.org/countries - Portugal passou a apresentar a cor azul de "interessado" em vez da cor cinzenta de "indefinido". Alguém sabe o porquê desta alteração?Finalmente, hoje é feriado nacional 🙌
Enviado por: ruicleto em Março 01, 2024, 11:53:15 am
No sítio na internet da "WorldDAB" - Countries - https://www.worlddab.org/countries - Portugal passou a apresentar a cor azul de "interessado" em vez da cor cinzenta de "indefinido". Alguém sabe o porquê desta alteração?
Foi introduzido um comentário à nova (?) situação portuguesa num sítio da internet espanhol dedicado ao DAB, disponível em: https://www.facebook.com/Dabplusesp/
Enviado por: pdf em Março 01, 2024, 02:48:50 pm
Enviado por: ruicleto em Março 01, 2024, 04:28:27 pm
A meu ver, tem zero sustentação - ainda para mais num contexto de mudanças no poder central, e duvido que seja vontade da iniciativa privada.
Concordo, mas "alguém" deu indicação para se mudar a cor de Portugal para azul - interesse. Também pode ser um erro de quem gere a página na internet...
Enviado por: Memorias da Radio em Março 01, 2024, 11:07:09 pm
Enviado por: ruicleto em Março 03, 2024, 04:34:45 pm
A ANACOM não quer andar a alterar o espectro de FM, o mesmo está em concordância com Espanha. Pois ao alterar o espectro em Portugal tem que ser entre as duas entidades (Portuguesa e Espanhola).
Já agora, em virtude da vizinha RTVE e outras operadoras espanholas estarem a expandir a rede DAB+, não será tempo de coordenar (Portugal e Espanha) frequências nesta tecnologia digital, para que não fiquemos "com as calças na mão" e a "ver navios", bem como sermos sempre os últimos a ter a decisão?
Enviado por: brodcastfm em Março 03, 2024, 04:39:06 pm
Segundo sei, isso já foi feito.A ANACOM não quer andar a alterar o espectro de FM, o mesmo está em concordância com Espanha. Pois ao alterar o espectro em Portugal tem que ser entre as duas entidades (Portuguesa e Espanhola).
Já agora, em virtude da vizinha RTVE e outras operadoras espanholas estarem a expandir a rede DAB+, não será tempo de coordenar (Portugal e Espanha) frequências nesta tecnologia digital, para que não fiquemos "com as calças na mão" e a "ver navios", bem como sermos sempre os últimos a ter a decisão?
Aliás, a rede de DAB em Portugal está criada pela ANACOM é só uma questão de vontade política para avançar.
Sim na verdade a vizinha Espanha arrancou no dia 13 de fevereiro de 2024 com a sua rede de DAB+ em força. Segundo sei só existem 2 países na Europa que ainda não tem rede DAB a funcionar.
Mas estamos a desviar um pouco do tópico que é a renovação de alvarás.
Enviado por: brodcastfm em Março 03, 2024, 05:42:25 pm
Enviado por: joao_s em Março 03, 2024, 05:58:04 pm
Enviado por: joao_s em Março 03, 2024, 06:11:52 pm
Enviado por: AG em Março 03, 2024, 07:03:22 pm
“broadcast”, excelente novidade. Finalmente, uma luz ao fundo do túnel! Também, convenhamos, tal seria inevitável, sob pena de sermos o único país da Europa Ocidental de fora da inovação tecnológica, apenas com paralelo em África (a menor distância sem acompanhar as tendências tecnológicas da radiodifusão). Nesta matéria, agimos de forma reativa, não proativa.Atenção que na Irlanda, o DAB foi descontinuado em 2021 pela RTE, o operador público. Contudo existem emissões "piratas". Cá, nem isso...
brodcastfm, pode adiantar mais informações?
Enviado por: brodcastfm em Março 03, 2024, 07:09:25 pm
Infelizmente não posso adiantar muito mais...vamos ter que aguardar, tudo a seu tempo se saberá.“broadcast”, excelente novidade. Finalmente, uma luz ao fundo do túnel! Também, convenhamos, tal seria inevitável, sob pena de sermos o único país da Europa Ocidental de fora da inovação tecnológica, apenas com paralelo em África (a menor distância sem acompanhar as tendências tecnológicas da radiodifusão). Nesta matéria, agimos de forma reativa, não proativa.Atenção que na Irlanda, o DAB foi descontinuado em 2021 pela RTE, o operador público. Contudo existem emissões "piratas". Cá, nem isso...
brodcastfm, pode adiantar mais informações?
Enviado por: brodcastfm em Março 03, 2024, 07:11:50 pm
Se esta temática for bem planeada e desenhada, Portugal poderia colaborar com outros países lusófonos para expandir a difusão de DAB+ noutros locais do globo. I.e., a ponte entre a Europa, África e outras paragens… Ok, isto já é demasiado “fora da caixa”, mas…Vamos lá primeiro pensar no território nacional, incluído as ilhas.
Enviado por: joao_s em Março 03, 2024, 07:39:27 pm
Não se esqueça que a BBC teve de reformular toda a oferta de rádio em 1967, quando as rádios piratas tinham mais audiência que as oficiais. Tiveram de adaptar, inovar e compartimentar a oferta para não ficarem para trás.
Com o DAB+ a funcionar em Portugal, julgo que haverá hipóteses de estabelecer parcerias com outros países lusófonos de forma a levar a tecnologia até outras paragens. O país pode ser uma montra para o desiderato, estreitando sinergias. Isso permite a transferência de conhecimento, know-how e retorno financeiro.
Enviado por: ruicleto em Março 05, 2024, 06:37:47 pm
Enviado por: sintonia em Março 05, 2024, 08:10:45 pm
Hipóteses de resolução? A imposição da DAB (com apagão do FM), tal como se fez com a TDT...
Resultados possíveis? A perda de ouvintes de rádio. Ao contrário da televisão, os ouvintes de rádio têm hábitos/costumes e métodos muito próprios, diria, de pendor "tradicional", que certamente não vão "migrar". Lembrem-se que, na TDT, o que aconteceu foi uma migração em massa para o cabo, não para a manutenção das TV's ligadas a antenas.
Sinceramente tenho receio que se matem as rádios locais (todas as mais pequenas) com a imposição da DAB, caso aconteça.
Lembrem-se que nem todas as pessoas são ouvintes "modernos" como vocês, caros companheiros :P
Enviado por: brodcastfm em Março 05, 2024, 08:18:55 pm
A radiodifusão sonora digital (ou DAB) terminou em Portugal no dia 1 de abril de 2011. Segundo as justificações conhecidas, tal deveu-se aos elevados custos de manutenção e também ao argumento de que eram muito poucos os utilizadores do serviço de rádio digital no nosso país. A DAB, em Portugal, teve uma audiência pouco acima do zero. A escassez de receptores no mercado (e o diferencial de preços entre os receptores AM/FM face aos receptores DAB) aliada à escassa oferta de rádios com emissão digital (praticamente só se incluíram as "grandes" no sistema) não ajudou à implementação e, muito sinceramente, no caso português, sinto que isso continuará a ser um enorme entrave.Mas a introdução do DAB+ em Portugal o objetivo não é acabar com o FM é manter tudo como está no FM e ter mais uma possibilidade de escuta em DAB+. Aliás é isso que está acontecendo em grande parte dos países.
Hipóteses de resolução? A imposição da DAB (com apagão do FM), tal como se fez com a TDT...
Resultados possíveis? A perda de ouvintes de rádio. Ao contrário da televisão, os ouvintes de rádio têm hábitos/costumes e métodos muito próprios, diria, de pendor "tradicional", que certamente não vão "migrar". Lembrem-se que, na TDT, o que aconteceu foi uma migração em massa para o cabo, não para a manutenção das TV's ligadas a antenas.
Sinceramente tenho receio que se matem as rádios locais (todas as mais pequenas) com a imposição da DAB, caso aconteça.
Lembrem-se que nem todas as pessoas são ouvintes "modernos" como vocês, caros companheiros
Enviado por: sintonia em Março 05, 2024, 09:24:04 pm
A radiodifusão sonora digital (ou DAB) terminou em Portugal no dia 1 de abril de 2011. Segundo as justificações conhecidas, tal deveu-se aos elevados custos de manutenção e também ao argumento de que eram muito poucos os utilizadores do serviço de rádio digital no nosso país. A DAB, em Portugal, teve uma audiência pouco acima do zero. A escassez de receptores no mercado (e o diferencial de preços entre os receptores AM/FM face aos receptores DAB) aliada à escassa oferta de rádios com emissão digital (praticamente só se incluíram as "grandes" no sistema) não ajudou à implementação e, muito sinceramente, no caso português, sinto que isso continuará a ser um enorme entrave.Mas a introdução do DAB+ em Portugal o objetivo não é acabar com o FM é manter tudo como está no FM e ter mais uma possibilidade de escuta em DAB+. Aliás é isso que está acontecendo em grande parte dos países.
Hipóteses de resolução? A imposição da DAB (com apagão do FM), tal como se fez com a TDT...
Resultados possíveis? A perda de ouvintes de rádio. Ao contrário da televisão, os ouvintes de rádio têm hábitos/costumes e métodos muito próprios, diria, de pendor "tradicional", que certamente não vão "migrar". Lembrem-se que, na TDT, o que aconteceu foi uma migração em massa para o cabo, não para a manutenção das TV's ligadas a antenas.
Sinceramente tenho receio que se matem as rádios locais (todas as mais pequenas) com a imposição da DAB, caso aconteça.
Lembrem-se que nem todas as pessoas são ouvintes "modernos" como vocês, caros companheiros
Duvido que seja isso que se pretende, e efectivamente se fará, em Portugal...
...e quanto aos outros países, tenho lido e visto é irem desligando as frequências FM (apagão mesmo!).
Enviado por: brodcastfm em Março 05, 2024, 09:50:06 pm
A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.A radiodifusão sonora digital (ou DAB) terminou em Portugal no dia 1 de abril de 2011. Segundo as justificações conhecidas, tal deveu-se aos elevados custos de manutenção e também ao argumento de que eram muito poucos os utilizadores do serviço de rádio digital no nosso país. A DAB, em Portugal, teve uma audiência pouco acima do zero. A escassez de receptores no mercado (e o diferencial de preços entre os receptores AM/FM face aos receptores DAB) aliada à escassa oferta de rádios com emissão digital (praticamente só se incluíram as "grandes" no sistema) não ajudou à implementação e, muito sinceramente, no caso português, sinto que isso continuará a ser um enorme entrave.Mas a introdução do DAB+ em Portugal o objetivo não é acabar com o FM é manter tudo como está no FM e ter mais uma possibilidade de escuta em DAB+. Aliás é isso que está acontecendo em grande parte dos países.
Hipóteses de resolução? A imposição da DAB (com apagão do FM), tal como se fez com a TDT...
Resultados possíveis? A perda de ouvintes de rádio. Ao contrário da televisão, os ouvintes de rádio têm hábitos/costumes e métodos muito próprios, diria, de pendor "tradicional", que certamente não vão "migrar". Lembrem-se que, na TDT, o que aconteceu foi uma migração em massa para o cabo, não para a manutenção das TV's ligadas a antenas.
Sinceramente tenho receio que se matem as rádios locais (todas as mais pequenas) com a imposição da DAB, caso aconteça.
Lembrem-se que nem todas as pessoas são ouvintes "modernos" como vocês, caros companheiros
Duvido que seja isso que se pretende, e efectivamente se fará, em Portugal...
...e quanto aos outros países, tenho lido e visto é irem desligando as frequências FM (apagão mesmo!).
Enviado por: pdnf em Março 06, 2024, 12:22:39 am
A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada. E se quisessem fechar as RRN/RRS, e dar uma cobertura decente às duas jovens, à Smooth e à Observador ainda conseguiam. O que o DAB + vai trazer é poupança energética e nos custos de manutenção, como já foi amplamente demonstrado por aqui, bem como melhor qualidade de escuta. Ora, qual será o objetivo de manter emissores FM e DAB + nos mesmos locais, coexistindo para a Antena 1 e RR em outros ainda com a Onda Média? Não me parece que seja interessante, sinceramente. Veja-se o que é o FM na capital da Noruega na data de hoje:
(https://i.postimg.cc/TYXSwhFb/image.png) (https://postimg.cc/4nBw24J4)
Meia dúzia de frequências e todas microcoberturas.
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares. Tenho um carro de 2019, comprado 0 Km's, de uma construtora de um país onde já existe DAB+ e só tenho hipótese de escolha de AM e FM. Não faço ideia de quanto custará, mas será certamente muito. Tenho rádio FM no telemóvel, DAB + não terei. Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Para além disso, foi referido acima que já se fez a distribuição de frequências com Espanha. Afinal de contas, com quantas frequências ficamos, nas áreas de fronteira? O que é que cabe no DAB+, em todo o país? Ou vamos fazer o mesmo que na TDT, meter só lá os 6 canais nacionais, e deitar fora a oportunidade de aumentar as redes nacionais?
Enviado por: brodcastfm em Março 06, 2024, 12:43:45 am
Enviado por: sintonia em Março 06, 2024, 01:36:45 am
A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada.
[...]
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares.
[...]
Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Duvido que em Portugal se mantenha um modelo híbrido - pois, se assim fosse, rapidamente surgiriam as desculpas por causa da saturação do espectro, e sobre a não migração dos ouvintes de uma tecnologia para outra, etc. As ANACOM's e os (des)Governos desta vida não querem saber do País real. Pior, acho mesmo é que vão repetir os erros que produziram com a TDT: impôr um apagão e, depois, descurar das reais potencialidades da nova tecnologia.
Caros amigos e "amantes da rádio": não se iludam. Estamos em Portugal. E temo que a DAB+ produza cá mais mal do que bem (visto que nunca se faz um esforço, pela positiva, no uso das novas tecnologias na TV e na radiodifusão neste País). A TDT é bom um exemplo disso. E ninguém parece querer saber...
Só para vos recordar da miséria na TDT portuguesa...
(https://i.postimg.cc/KvRg4Xsh/TDT.jpg)
...querem o mesmo na DAB+ em Portugal?
Enviado por: modernices em Março 06, 2024, 07:14:49 am
A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada. E se quisessem fechar as RRN/RRS, e dar uma cobertura decente às duas jovens, à Smooth e à Observador ainda conseguiam. O que o DAB + vai trazer é poupança energética e nos custos de manutenção, como já foi amplamente demonstrado por aqui, bem como melhor qualidade de escuta. Ora, qual será o objetivo de manter emissores FM e DAB + nos mesmos locais, coexistindo para a Antena 1 e RR em outros ainda com a Onda Média? Não me parece que seja interessante, sinceramente. Veja-se o que é o FM na capital da Noruega na data de hoje:
(https://i.postimg.cc/TYXSwhFb/image.png) (https://postimg.cc/4nBw24J4)
Meia dúzia de frequências e todas microcoberturas.
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares. Tenho um carro de 2019, comprado 0 Km's, de uma construtora de um país onde já existe DAB+ e só tenho hipótese de escolha de AM e FM. Não faço ideia de quanto custará, mas será certamente muito. Tenho rádio FM no telemóvel, DAB + não terei. Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Para além disso, foi referido acima que já se fez a distribuição de frequências com Espanha. Afinal de contas, com quantas frequências ficamos, nas áreas de fronteira? O que é que cabe no DAB+, em todo o país? Ou vamos fazer o mesmo que na TDT, meter só lá os 6 canais nacionais, e deitar fora a oportunidade de aumentar as redes nacionais?
Um carro de 2019 é um carro a caminho de ficar velho. Os carros que saem hoje do stand quase todos trazem FM e DAB. Desde o ano passado que a coisa evoluiu muito daí que a rádio em DAB seja cada vez mais uma hipótese que antes não era.
Enviado por: brodcastfm em Março 06, 2024, 08:48:49 am
O modelo que se pretende não é como o TDT, pequenino.A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada.
[...]
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares.
[...]
Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Duvido que em Portugal se mantenha um modelo híbrido - pois, se assim fosse, rapidamente surgiriam as desculpas por causa da saturação do espectro, e sobre a não migração dos ouvintes de uma tecnologia para outra, etc. As ANACOM's e os (des)Governos desta vida não querem saber do País real. Pior, acho mesmo é que vão repetir os erros que produziram com a TDT: impôr um apagão e, depois, descurar das reais potencialidades da nova tecnologia.
Caros amigos e "amantes da rádio": não se iludam. Estamos em Portugal. E temo que a DAB+ produza cá mais mal do que bem (visto que nunca se faz um esforço, pela positiva, no uso das novas tecnologias na TV e na radiodifusão neste País). A TDT é bom um exemplo disso. E ninguém parece querer saber...
Só para vos recordar da miséria na TDT portuguesa...
(https://i.postimg.cc/KvRg4Xsh/TDT.jpg)
...querem o mesmo na DAB+ em Portugal?
Enviado do meu 21091116AG através do Tapatalk
Enviado por: brodcastfm em Março 06, 2024, 08:50:13 am
Hora nem mais, aliás é imposição da União Europeia os novos carros terem no rádio a tecnologia DAB.A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada. E se quisessem fechar as RRN/RRS, e dar uma cobertura decente às duas jovens, à Smooth e à Observador ainda conseguiam. O que o DAB + vai trazer é poupança energética e nos custos de manutenção, como já foi amplamente demonstrado por aqui, bem como melhor qualidade de escuta. Ora, qual será o objetivo de manter emissores FM e DAB + nos mesmos locais, coexistindo para a Antena 1 e RR em outros ainda com a Onda Média? Não me parece que seja interessante, sinceramente. Veja-se o que é o FM na capital da Noruega na data de hoje:
(https://i.postimg.cc/TYXSwhFb/image.png) (https://postimg.cc/4nBw24J4)
Meia dúzia de frequências e todas microcoberturas.
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares. Tenho um carro de 2019, comprado 0 Km's, de uma construtora de um país onde já existe DAB+ e só tenho hipótese de escolha de AM e FM. Não faço ideia de quanto custará, mas será certamente muito. Tenho rádio FM no telemóvel, DAB + não terei. Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Para além disso, foi referido acima que já se fez a distribuição de frequências com Espanha. Afinal de contas, com quantas frequências ficamos, nas áreas de fronteira? O que é que cabe no DAB+, em todo o país? Ou vamos fazer o mesmo que na TDT, meter só lá os 6 canais nacionais, e deitar fora a oportunidade de aumentar as redes nacionais?
Um carro de 2019 é um carro a caminho de ficar velho. Os carros que saem hoje do stand quase todos trazem FM e DAB. Desde o ano passado que a coisa evoluiu muito daí que a rádio em DAB seja cada vez mais uma hipótese que antes não era.
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Enviado por: ruicleto em Março 06, 2024, 10:54:18 am
2. A Frequência Modulada não termina, mas sim terá um período de transição, mais ou menos longo. Existe, e pessoalmente já testei, a possibilidade de emissão SIMULCAST entre FM e DAB+, que permite, nas diferentes zonas de cobertura das redes, ter acesso a uma das duas possibilidades, aumentando a cobertura total. A única diferença é que, quando se escuta em DAB+ e passa automaticamente para FM, a qualidade sonora diminui muito (inerente às emissões na analógica FM), notando-se, neste caso, a verdadeira diferença entre a excelente qualidade digital e a sofrível analógica.
Enviado por: Luis Carvalho em Março 06, 2024, 11:35:38 am
A lógica é ser um modelo híbrido (FM/DAB/Internet). Em Espanha ou Itália não se está a desligar o FM.Eu diria que isso será no curto prazo, talvez uns 5/6 anos. Sejamos sinceros, o que é que o DAB + vai acrescentar em termos de cobertura, nomeadamente no que às nacionais diz respeito? Nada. E se quisessem fechar as RRN/RRS, e dar uma cobertura decente às duas jovens, à Smooth e à Observador ainda conseguiam. O que o DAB + vai trazer é poupança energética e nos custos de manutenção, como já foi amplamente demonstrado por aqui, bem como melhor qualidade de escuta. Ora, qual será o objetivo de manter emissores FM e DAB + nos mesmos locais, coexistindo para a Antena 1 e RR em outros ainda com a Onda Média? Não me parece que seja interessante, sinceramente. Veja-se o que é o FM na capital da Noruega na data de hoje:
(https://i.postimg.cc/TYXSwhFb/image.png) (https://postimg.cc/4nBw24J4)
Meia dúzia de frequências e todas microcoberturas.
Tenho alertado que é necessário pensar-se em como apoiar os consumidores para trocarem os receptores ou atualizarem os softwares. Tenho um carro de 2019, comprado 0 Km's, de uma construtora de um país onde já existe DAB+ e só tenho hipótese de escolha de AM e FM. Não faço ideia de quanto custará, mas será certamente muito. Tenho rádio FM no telemóvel, DAB + não terei. Há o risco claro de fuga de pessoas da rádio para outros meios, se não existirem apoios à transição.
Uma ideia que poderia ser interessante é o de manter o FM para as verdadeiras locais, que são escutadas fundamentalmente por idosos, que não vão comprar recetores novos, nem que sejam pagos.
Para além disso, foi referido acima que já se fez a distribuição de frequências com Espanha. Afinal de contas, com quantas frequências ficamos, nas áreas de fronteira? O que é que cabe no DAB+, em todo o país? Ou vamos fazer o mesmo que na TDT, meter só lá os 6 canais nacionais, e deitar fora a oportunidade de aumentar as redes nacionais?
Desligar o FM em 5 ou 6 anos num país onde o DAB+ não tem um único emissor é irrealista. Num país (Suíça, Reino Unido etc.) onde parte considerável da população já ouça rádio digital, talvez.
Enviado por: pdnf em Março 06, 2024, 12:49:12 pm
Desligar o FM em 5 ou 6 anos num país onde o DAB+ não tem um único emissor é irrealista. Num país (Suíça, Reino Unido etc.) onde parte considerável da população já ouça rádio digital, talvez.Concordo plenamente. Só não sei é se o legislador e regulador pensam da mesma forma. Subscrevo o acima referido, temo que não se aprenda nada com a TDT, quer no que respeita ao "apagão", quer no que é relativo ao alargamento da oferta, o ponto mais positivo que o DAB+ potencia.
Um carro de 2019 é um carro a caminho de ficar velho. Os carros que saem hoje do stand quase todos trazem FM e DAB. Desde o ano passado que a coisa evoluiu muito daí que a rádio em DAB seja cada vez mais uma hipótese que antes não era.
Certíssimo, não o nego, mas não devemos viver no mesmo país. É que por cá temos idades médias de frota bastante superiores. A sua sugestão é que quem tenha carros com 5 anos os mande abater? Ou que pague a fortuna que as concessionárias vão cobrar para atualizar um software?
Enviado por: joao_s em Março 06, 2024, 06:59:16 pm
Não se antevê interesses opacos deste tipo com o DAB+, porque é o próprio futuro da rádio que está em causa. Obviamente que o switch-off do FM deve estar dilatado no tempo, vários anos, coexistindo o FM/DAB+ como aconteceu durante décadas com o AM/FM.
Resistência à mudança, imagine-se o que seria se nas décadas 50/60 não houvesse os visionários que trouxeram para Portugal a radiodifusão em FM, contemporânea com os outros países da Europa. Como seria a rádio de hoje?
Enviado por: brodcastfm em Março 06, 2024, 08:33:40 pm
Não me parece correto a comparação entre uma implementação de DAB+ bem feita com o fiasco da TDT. A TDT portuguesa foi alvo de bloqueio pelos operadores de TV Cabo, com conivências várias, e constitui um manual daquilo que não se deve fazer. Foi propositado. Quem tem familiares diretos emigrados em países europeus sabe avaliar as diferenças de outros países com Portugal. O meu afilhado, 34 anos, emigrou há cerca de 10 anos para o Reino Unido. A aventura correu de tal forma bem, que influenciou irmãos, primos e amigos de faixas etárias entre 25 e 31 anos e seguirem o exemplo. Não se pode considerar que quem aufere 80 mil Libras/ano propriamente remediado, o que é certo é que não pagam para ver televisão por subscrição, veem a TDT inglesa. Pagam pacotes de Internet e telefone, ou seja, muito menos do que eu em Portugal, em serviços de comunicações. Portanto, os portugueses, “ricos”, pagam TV e dão milhões de lucro às operadoras.Verdade... Não podia estar mais de acordo consigo.
Não se antevê interesses opacos deste tipo com o DAB+, porque é o próprio futuro da rádio que está em causa. Obviamente que o switch-off do FM deve estar dilatado no tempo, vários anos, coexistindo o FM/DAB+ como aconteceu durante décadas com o AM/FM.
Resistência à mudança, imagine-se o que seria se nas décadas 50/60 não houvesse os visionários que trouxeram para Portugal a radiodifusão em FM, contemporânea com os outros países da Europa. Como seria a rádio de hoje?
Enviado por: ruicleto em Março 06, 2024, 09:03:09 pm
Não me parece correto a comparação entre uma implementação de DAB+ bem feita com o fiasco da TDT. A TDT portuguesa foi alvo de bloqueio pelos operadores de TV Cabo, com conivências várias, e constitui um manual daquilo que não se deve fazer. Foi propositado. Quem tem familiares diretos emigrados em países europeus sabe avaliar as diferenças de outros países com Portugal. O meu afilhado, 34 anos, emigrou há cerca de 10 anos para o Reino Unido. A aventura correu de tal forma bem, que influenciou irmãos, primos e amigos de faixas etárias entre 25 e 31 anos e seguirem o exemplo. Não se pode considerar que quem aufere 80 mil Libras/ano propriamente remediado, o que é certo é que não pagam para ver televisão por subscrição, veem a TDT inglesa. Pagam pacotes de Internet e telefone, ou seja, muito menos do que eu em Portugal, em serviços de comunicações. Portanto, os portugueses, “ricos”, pagam TV e dão milhões de lucro às operadoras.
Não se antevê interesses opacos deste tipo com o DAB+, porque é o próprio futuro da rádio que está em causa. Obviamente que o switch-off do FM deve estar dilatado no tempo, vários anos, coexistindo o FM/DAB+ como aconteceu durante décadas com o AM/FM.
Resistência à mudança, imagine-se o que seria se nas décadas 50/60 não houvesse os visionários que trouxeram para Portugal a radiodifusão em FM, contemporânea com os outros países da Europa. Como seria a rádio de hoje?
A operação da rede TDT em Portugal deveria ter sido adjudicada a um operador neutro, sem qualquer interesse nos pacotes por cabo. A implementação da rede DAB+ deverá seguir uma mesma linha, colocando a rede num operador de telecomunicações que integre as várias estações numa mesma frequência. Na minha opinião, poderia ser perfeitamente a RTP (entidade pública) a gerir a rede (instalando, operando e repartindo custos), tendo esta última regras e acesso similares aos outros grupos de radiodifusão que também emitissem das mesmas estações emissoras.
Enviado por: joao_s em Março 08, 2024, 07:02:54 pm
Enviado por: pdf em Março 08, 2024, 07:07:15 pm
Recetores DAB (norma nativa) não são compatíveis com a norma DAB+, correto? As duas normas usam codec’s diferentes, segundo julgo saber.
Correto. Já o inverso é possível - DAB+ receber DAB, naturalmente.
Enviado por: Luís Gonçalves em Março 08, 2024, 08:11:46 pm
Recetores DAB (norma nativa) não são compatíveis com a norma DAB+, correto? As duas normas usam codec’s diferentes, segundo julgo saber.Sim, o antigo standart DAB usa mpeg 2 (mp2) já o DAB+ usa o codec HE-AAC que é algo como duas vezes mais eficiente, ou seja, oferece a mesma qualidade sonora a 64 kbps para a qual o mp2 precisa de 128 kbps de dados
Enviado por: Memorias da Radio em Março 08, 2024, 09:51:49 pm
Enviado por: ruicleto em Abril 17, 2024, 10:44:15 am
https://www.gorkazumeta.com/2024/04/worlddab-y-rtve-celebran-una-jornada.html
Enviado por: Memorias da Radio em Abril 17, 2024, 12:56:03 pm
Enviado por: ruicleto em Abril 17, 2024, 04:26:06 pm
Mas precisa mesmo de haver, se a conferência é da Rtve?Vale a pena ler o texto - engloba outros países...
Enviado por: ruicleto em Abril 17, 2024, 04:28:20 pm
Também mais informação em: https://www.rtve.es/rtve/20240416/rtve-celebra-este-jueves-jornada-radio-digital-dab/16063459.shtml
Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2024, 10:47:23 am
Estou deveras convencido que Portugal está mesmo a ficar uma "ilha no teto do mundo", no respeitante ao panorama radiofónico.
Enviado por: brodcastfm em Abril 18, 2024, 10:55:31 am
Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2024, 11:18:31 am
Os nossos políticos sabem lá o que é isso do DAB... Reparei que Portugal está pintado de cinzento nos powerpoint deles, ou seja nada previsto até agora.
No mapa do Worldab está a azul - interesse.
No entanto, não sei que interesse foi demonstrado, nem por quem...
Começo a ter alguma "vergonha portuguesa" nesta coisa da rádio... tal como começo também a ter quando os visitantes e outros, em autocaravana, não conseguem sintonizar a TDT portuguesa...
Enviado por: pdf em Abril 18, 2024, 12:25:50 pm
Enviado por: pdnf em Abril 18, 2024, 12:58:16 pm
Enviado por: brodcastfm em Abril 18, 2024, 02:21:11 pm
É triste pensar que quando começaram com as emissões em digital por cá eu ainda era adolescente e agora que estou na idade adulta, nos quarentas, ainda não as retomaram... nem sei se vão retomar...Mas há uns anos foi uma má medida, pois não havia rádios e os que existiam eram muito caros. E eles acabaram com o DAB porque só estavam a gastar energia, ninguém ouvia. Hoje em dia o mercado mudou muito e faz todo o sentido haver DAB.
Enviado por: ruicleto em Abril 18, 2024, 02:28:02 pm
É triste pensar que quando começaram com as emissões em digital por cá eu ainda era adolescente e agora que estou na idade adulta, nos quarentas, ainda não as retomaram... nem sei se vão retomar...Mas há uns anos foi uma má medida, pois não havia rádios e os que existiam eram muito caros. E eles acabaram com o DAB porque só estavam a gastar energia, ninguém ouvia. Hoje em dia o mercado mudou muito e faz todo o sentido haver DAB.
Para além de não ter existido qualquer campanha publicitária de angariação de ouvintes e mesmo a explicar o que era o DAB!
Realmente o mercado já mudou e o "DAB+" vem proporcionar uma evolução significativa da versão antiga designada apenas por "DAB".
Enviado por: ruicleto em Abril 29, 2024, 05:44:48 pm
https://www.dabplus.be/fr/le-dab-en-voiture/
Enviado por: ruicleto em Maio 07, 2024, 12:53:48 pm
Notícia em https://www.worlddab.org/news
Enviado por: Luís Gonçalves em Maio 30, 2024, 01:19:45 pm
Enviado por: ruicleto em Agosto 28, 2024, 12:32:16 pm
Notícia em https://www.worlddab.org/news
Enviado por: pdnf em Agosto 28, 2024, 01:37:44 pm
Quem estiver pelo Algarve, não custa tentar captar o sinal do novo emissor DAB+ da rádio pública espanhola RNE situado em Izaña, Tenerife a uma altitude de ~1332 metros. Aqui em Faro ouve-se com relativa facilidade, num prédio alto e com vista desimpedida para o mar. O sinal chega bem mais forte e facilmente que os muxs DIGi-Can ou CanarDAB. Há umas semanas, que a propagação estava potentissima não tenho dúvidas que se este emissor já estivesse ativado, que se ouviria perfeitamente mesmo dentro de casa
Apanhei um dia com RDS as frequências de Izaña da RNE 1 (92.3) e RNE 5 (98.1), a da Clássica pressionava a Comercial de Faro (96.2), mas no DAB+ não chegou nada. Ainda não foi desta que me estreei a ouvir rádio em DAB +.
Enviado por: O Bigode do Sala em Agosto 30, 2024, 03:39:26 pm
Quem estiver pelo Algarve, não custa tentar captar o sinal do novo emissor DAB+ da rádio pública espanhola RNE situado em Izaña, Tenerife a uma altitude de ~1332 metros. Aqui em Faro ouve-se com relativa facilidade, num prédio alto e com vista desimpedida para o mar. O sinal chega bem mais forte e facilmente que os muxs DIGi-Can ou CanarDAB. Há umas semanas, que a propagação estava potentissima não tenho dúvidas que se este emissor já estivesse ativado, que se ouviria perfeitamente mesmo dentro de casa
Apanhei um dia com RDS as frequências de Izaña da RNE 1 (92.3) e RNE 5 (98.1), a da Clássica pressionava a Comercial de Faro (96.2), mas no DAB+ não chegou nada. Ainda não foi desta que me estreei a ouvir rádio em DAB +.
Ainda pensei nisso quando estive em Espanha de férias, mas o auto-rádio só tem AM/FM.
Enviado por: Luís Gonçalves em Setembro 26, 2024, 02:53:01 pm
Enviado por: pdnf em Setembro 26, 2024, 03:06:25 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoSe não se meter as privadas ao barulho, vai ser difícil haver um grande sucesso do projeto. Veremos e aguardemos.
Enviado por: AG em Setembro 26, 2024, 03:28:03 pm
Sim. As rádios da Bauer, as da RR, a TSF e a Observador, pelo menos estas, deviam entrar.Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoSe não se meter as privadas ao barulho, vai ser difícil haver um grande sucesso do projeto. Veremos e aguardemos.
Em 1998 isso foi feito, não vejo porque agora há-de ser diferente.
Enviado por: ruicleto em Setembro 26, 2024, 03:35:57 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que isto
ALELUIA! finalmente alguém está a acordar na RTP...
Na vizinha Espanha, a RTVE esta a avançar com as rádios públicas, expandindo, mensalmente, a rede de emissores. Paralelamente, a privada operadora de telecomunicações CELLNEX está a difundir outras rádios privadas (por enquanto), ampliando também gradualmente a sua rede. Pessoalmente, penso que a Autoridade espanhola para estes assuntos está a fazer um mau trabalho de coordenação e conjugação de esforços.
Quanto a Portugal, já que a novíssima BAUER e outros grupos privados não se chegam à frente, julgo que será dever da RTP pública proporcionar, avançando, tal como o fez há alguns anos, para esta tecnologia digital de modo gradual e começando pelos maiores centros urbanos, onde até pelo número de veículos que já dispõem desta tecnologia possam ser massa crítica de potenciais ouvintes.
Enviado por: brodcastfm em Setembro 26, 2024, 03:57:22 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoCom que base está afirmar isso?
Ou será apenas um teste?
Enviado por: ruicleto em Setembro 26, 2024, 04:14:51 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoCom que base está afirmar isso?
Ou será apenas um teste?
Até concordo com um teste, numa grande área urbana, permitindo aferir públicos, alcance de emissão assim como divulgar a tecnologia e, também, para que os nossos técnicos da rádio não fiquem na pré-história europeia.
Nada impede que outros grupos, que não a RTP, possam, posteriormente, avançar para o digital ou não, havendo sempre a FM como meio de emissão...
Enviado por: nelsonsoares em Setembro 26, 2024, 04:42:22 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoQuero fontes desta afirmação, para ontem!
Enviado por: Luis Carvalho em Setembro 26, 2024, 05:01:42 pm
Rumoriza-se que a RDP está a planear avançar com um multiplex DAB+ a emitir as 4 rádios para, alegadamente começar emissões na primeira metade do ano que vem... Não se sabe mais que istoCom que base está afirmar isso?
Ou será apenas um teste?
No máximo, será um teste. Pelo menos enquanto não houver uma alteração legislativa no sentido de promover a rádio digital, não vai haver grandes mudanças no sector...
Enviado por: brodcastfm em Setembro 26, 2024, 05:09:15 pm
Uma luz ao fundo do túnel se for mesmo verdade...mas isso estava previsto.
Enviado por: ruicleto em Setembro 27, 2024, 09:59:20 am
Sempre é o teste. Não pode haver publicidade durante esses testes. Sendo as rádios estatais não haverá certamente problemas.
Uma luz ao fundo do túnel se for mesmo verdade...mas isso estava previsto.
Mesmo sendo um teste - espero que em DAB+, recordo que não deverão ser cometidos os erros feitos anteriormente (quando foi feita emissão em DAB):
- necessário divulgar publicamente, em anúncios na TV, rádio e outros Órgãos de Comunicação Social, as emissões em teste;
- proporcionar, na região onde serão feitos os testes, um bom nível de cobertura - recorrendo a potência e número de emissores adequado;
- começar a preparar o mercado para a disponibilização de recetores a custo justo.
Enviado por: nelsonsoares em Setembro 27, 2024, 10:59:56 am
Se for como em Espanha...Sempre é o teste. Não pode haver publicidade durante esses testes. Sendo as rádios estatais não haverá certamente problemas.
Uma luz ao fundo do túnel se for mesmo verdade...mas isso estava previsto.
Mesmo sendo um teste - espero que em DAB+, recordo que não deverão ser cometidos os erros feitos anteriormente (quando foi feita emissão em DAB):
- necessário divulgar publicamente, em anúncios na TV, rádio e outros Órgãos de Comunicação Social, as emissões em teste;
- proporcionar, na região onde serão feitos os testes, um bom nível de cobertura - recorrendo a potência e número de emissores adequado;
- começar a preparar o mercado para a disponibilização de recetores a custo justo.
Sempre que vou a Huelva às compras, passo pela parte da tecnologia do Carrefour, e nunca vejo recetores DAB à venda.
Assino tudo o que escreveu.
Mas para além de ter receio dos erros que cometeram na introdução do DAB, tenho também receio que se cometa com o DAB+ os mesmos erros que com a TDT.
Este país e os seus governantes não aprendem com os erros do passado, e quando assim é, quem fica a perder são sempre os consumidores
Enviado por: radiokilledtheMTVstar em Outubro 08, 2024, 01:04:58 pm
Será que podemos sonhar que as coisas vão ser diferentes da TDT?
Enviado por: nelsonsoares em Outubro 08, 2024, 02:23:07 pm
Pedro Leal, diretor de informação da RR, a perguntar como é possível a DAB ainda não ser profundamente discutida em Portugal.Tens fonte?
Será que podemos sonhar que as coisas vão ser diferentes da TDT?
Eu gostava de partilhar essa notícia nas minhas redes sociais.
Enviado por: brodcastfm em Outubro 08, 2024, 02:27:29 pm
Enviado por: brodcastfm em Outubro 08, 2024, 02:37:07 pm
Vai ser feito o piloto do DAB+ anunciou hoje o Ministro Pedro Duarte. Link da conferência: https://www.facebook.com/share/v/mQty3nCWnCEq7exc/Essas declarações estão disponíveis no tempo: 01:14:00.
Enviado por: pdf em Outubro 08, 2024, 03:03:44 pm
Monsanto
Monte da Virgem
Lousã
Santo António
Arrábida
Numa primeira fase seria ótimo.
Enviado por: Radiofilo em Outubro 08, 2024, 03:29:05 pm
Em vez de palavras e PowerPoints bonitos, eu e muitos preferimos acções concretas.
Enfim, como dizia alguém, ver para crer...
Enviado por: Radiofilo em Outubro 08, 2024, 03:39:49 pm
Curiosidades...
Enviado por: Luís Gonçalves em Outubro 08, 2024, 03:40:39 pm
Excelentes notícias. Esperemos que esse piloto esteja disponível nos seguntes emissores:
Monsanto
Monte da Virgem
Lousã
Santo António
Arrábida
Fóia *
Numa primeira fase seria ótimo.
Enviado por: pdf em Outubro 08, 2024, 03:47:29 pm
Excelentes notícias. Esperemos que esse piloto esteja disponível nos seguntes emissores:
Monsanto
Monte da Virgem
Lousã
Santo António
Arrábida
Fóia *
Numa primeira fase seria ótimo.
Certo. Sem esquecer o Algarve.
Enviado por: brodcastfm em Outubro 08, 2024, 04:17:26 pm
Enviado por: ruicleto em Outubro 08, 2024, 04:40:29 pm
O piloto parece não abranger tantas regiões como já falam aqui. Penso que apenas vair ser só Monsanto (é apenas um teste).
A ser apenas em Monsanto, e já aqui o referi - "proporcionar, na região onde serão feitos os testes, um bom nível de cobertura - recorrendo a potência e número de emissores adequado", julgo que, dada a enorme área a abranger (Lx e arredores), seria melhor pensar em pelo menos um centro emissor na margem norte e outro na sul com potência adequada (certamente muito menor do que a necessária para a transmissão em FM).
Enviado por: ruicleto em Outubro 08, 2024, 04:54:34 pm
Só uma nota um pouco á margem, por mim já verificado em diversas pesquisas sobre o DAB + efectuadas e referido pelo ministro, mas a Finlândia não tem, de momento, nenhum projecto em curso relativamente á rádio digital.
Curiosidades...
Não é somente a Finlândia, mas também o Kosovo, a Hungria e a Islândia - ver mapa disponibilizado em https://www.worlddab.org/countries
Enviado por: pdnf em Outubro 08, 2024, 06:46:28 pm
Enviado por: ruicleto em Outubro 08, 2024, 07:56:26 pm
A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Enviado por: AG em Outubro 08, 2024, 09:56:36 pm
Mas a AMP também devia entrar logo na primeira fase. É o mínimo, Lisboa (Monsanto) e Porto (Monte da Virgem), e logo por aí mais de 50% da população portuguesa seria abrangida. E digo isto vivendo em Lisboa actualmente.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Enviado por: joao_s em Outubro 08, 2024, 10:19:22 pm
Excelentes notícias. Esperemos que esse piloto esteja disponível nos seguntes emissores:
Monsanto
Monte da Virgem
Lousã
Santo António
Arrábida
Numa primeira fase seria ótimo.
Esqueceu-se de Montejunto, uma vez que deixa uma lacuna de cobertura entre os emissores aludidos. Aqui não traz problema, já que a Monsanto e Lousã deixam sinal forte, mas na envolvente, norte do distrito de Lisboa, Oeste, Sintra, o sinal não será minimamente satisfatório (note que a região é a mesma).
Enviado por: pdnf em Outubro 08, 2024, 10:27:10 pm
O problema de Monsanto não é com Lisboa. É mesmo que precisa de um par na margem sul para fazer a ponte, como todos sabemos, Monsanto precisa de apoio em Lisboa da Arrábida e da Banática, caso contrário, o DAB + vai ter uma cobertura pelo menos ao nível da M80, que sabemos que não é 100% eficaz.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Nesse particular, se querem fazer um piloto só com um emissor, pelas condições de orografia, o Mte da Virgem seria uma melhor solução.
Enviado por: Luís Gonçalves em Outubro 08, 2024, 10:31:27 pm
Enquanto não se apresentar uma data, são palavras que o vento leva.O problema de Monsanto não é com Lisboa. É mesmo que precisa de um par na margem sul para fazer a ponte, como todos sabemos, Monsanto precisa de apoio em Lisboa da Arrábida e da Banática, caso contrário, o DAB + vai ter uma cobertura pelo menos ao nível da M80, que sabemos que não é 100% eficaz.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Nesse particular, se querem fazer um piloto só com um emissor, pelas condições de orografia, o Mte da Virgem seria uma melhor solução.
Enviado por: brodcastfm em Outubro 08, 2024, 10:34:16 pm
Em breve se saberá.Enquanto não se apresentar uma data, são palavras que o vento leva.O problema de Monsanto não é com Lisboa. É mesmo que precisa de um par na margem sul para fazer a ponte, como todos sabemos, Monsanto precisa de apoio em Lisboa da Arrábida e da Banática, caso contrário, o DAB + vai ter uma cobertura pelo menos ao nível da M80, que sabemos que não é 100% eficaz.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Nesse particular, se querem fazer um piloto só com um emissor, pelas condições de orografia, o Mte da Virgem seria uma melhor solução.
Enviado por: AG em Outubro 08, 2024, 10:42:47 pm
Arrábida chegaria para esse apoio. Como se vê com as frequências do grupo RR.O problema de Monsanto não é com Lisboa. É mesmo que precisa de um par na margem sul para fazer a ponte, como todos sabemos, Monsanto precisa de apoio em Lisboa da Arrábida e da Banática, caso contrário, o DAB + vai ter uma cobertura pelo menos ao nível da M80, que sabemos que não é 100% eficaz.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Nesse particular, se querem fazer um piloto só com um emissor, pelas condições de orografia, o Mte da Virgem seria uma melhor solução.
Enviado por: pdnf em Outubro 08, 2024, 10:58:25 pm
Arrábida chegaria para esse apoio. Como se vê com as frequências do grupo RR.O problema de Monsanto não é com Lisboa. É mesmo que precisa de um par na margem sul para fazer a ponte, como todos sabemos, Monsanto precisa de apoio em Lisboa da Arrábida e da Banática, caso contrário, o DAB + vai ter uma cobertura pelo menos ao nível da M80, que sabemos que não é 100% eficaz.A ideia de ser simplesmente Monsanto pode ser muito boa para matar o projeto logo à partida.
Embora não habitando nem sendo natural de Lisboa ou arredores, confesso que a população-alvo para testes de rádio digital terá em Monsanto (área metropolitana de Lisboa), certamente, mais efeito em face da maior população! É claro que, a existirem dois locais de testes, a área metropolitana do Porto seria também de considerar.
Nesse particular, se querem fazer um piloto só com um emissor, pelas condições de orografia, o Mte da Virgem seria uma melhor solução.
Certo, mas para isso têm de instalar dois pares, a questão é se querem, e se os privados, para além da RR, e mesmo a RTP têm interesse na Arrábida, porque, até ver, não emitem lá, vá-se lá saber porquê.
Se se focarem apenas em Monsanto, o pessoal vai começar a dizer "isto ouve-se pior que o FM". E aí, sabemos que é meio caminho andado para não se progredir.
Enviado por: Memorias da Radio em Outubro 09, 2024, 03:28:32 pm
Eu colocaria um emissor potente em Sintra e sacrificaria a baixa de Lisboa e Vila Franca em detrimento do resto, se a ideia é fazer um teste com um só emissor.
Não quero acreditar que 15 anos depois vai-se cometer os mesmos exatos erros que a TDT trouxe nisto: erros de planeamento.
Enviado por: Luisf662 em Outubro 09, 2024, 05:44:58 pm
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Enviado por: Memorias da Radio em Outubro 09, 2024, 06:23:45 pm
Cá em Portugal os operadores de cabo não estão interessados no dab+, o dab+ não lhes dá dinheiro. E então fazem todo o tipo de pressões para as rádios passarem para a internet ou para um sistema digital dependente das redes de cabo para receberem os milhões todos os meses dessas rádios.
Enviado do meu Redmi 7 através do Tapatalk
Milhões e rádios na mesma frase?
Enviado por: ruicleto em Outubro 14, 2024, 04:50:24 pm
Urge que a RTP, assim que oportuno e antes dos eventuais testes em DAB+, faça semelhante esclarecimento ao público em geral.
Enviado por: Luis Carvalho em Outubro 14, 2024, 05:45:59 pm
Se for apenas Monsanto vai haver problemas dos giros em Sintra, Cascais, Vila Franca de Xira, Alcântara pela propagação, e a partir de Palmela. Quem está a avançar essa esquece-se que a tolerância não é exatamente a mesma do FM.
Eu colocaria um emissor potente em Sintra e sacrificaria a baixa de Lisboa e Vila Franca em detrimento do resto, se a ideia é fazer um teste com um só emissor.
Não quero acreditar que 15 anos depois vai-se cometer os mesmos exatos erros que a TDT trouxe nisto: erros de planeamento.
Um teste piloto é um teste piloto. Trata-se, naturalmente, de uma operação numa escala reduzida, com um pequeno número de emissores, para avaliar a receptividade da tecnologia por parte dos ouvintes. 2 ou 3 emissores que sirvam eficazmente a cidade de Lisboa e arredores e um emissor no Monte da Virgem servem perfeitamente numa primeira fase.
Enviado por: ruicleto em Outubro 14, 2024, 11:05:21 pm
Concordo, apenas referindo que é necessário publicitar bem esses testes!Se for apenas Monsanto vai haver problemas dos giros em Sintra, Cascais, Vila Franca de Xira, Alcântara pela propagação, e a partir de Palmela. Quem está a avançar essa esquece-se que a tolerância não é exatamente a mesma do FM.
Eu colocaria um emissor potente em Sintra e sacrificaria a baixa de Lisboa e Vila Franca em detrimento do resto, se a ideia é fazer um teste com um só emissor.
Não quero acreditar que 15 anos depois vai-se cometer os mesmos exatos erros que a TDT trouxe nisto: erros de planeamento.
Um teste piloto é um teste piloto. Trata-se, naturalmente, de uma operação numa escala reduzida, com um pequeno número de emissores, para avaliar a receptividade da tecnologia por parte dos ouvintes. 2 ou 3 emissores que sirvam eficazmente a cidade de Lisboa e arredores e um emissor no Monte da Virgem servem perfeitamente numa primeira fase.
Enviado por: ruicleto em Abril 16, 2025, 03:17:46 pm
A ser verdade, isto é uma excelente notícia!
Enviado por: Memorias da Radio em Abril 16, 2025, 07:25:45 pm
Enviado por: pdf em Abril 16, 2025, 07:42:35 pm
Notícia, sem base fundamentada, que divulga "En el chat privado de Telegram Medioschat. com, un colaborador portugués comenta que las pruebas del DAB+ del país vecino empezarían a lo largo del mes de junio, con las tres estaciones públicas de Portugal.". Disponível em: https://www.facebook.com/Dabplusesp/
A ser verdade, isto é uma excelente notícia!
Fonte fraquinha. Só acredito quando estiver a emitir. Até lá, nada.
Enviado por: ruicleto em Abril 16, 2025, 07:43:44 pm
Uma notícia sem base fundamentada é apenas um rumor... não é uma notícia.Certo. Não tenho formação técnica nessa área. Peço desculpa.
Enviado por: ruicleto em Maio 29, 2025, 05:16:42 pm
Enviado por: pdnf em Maio 29, 2025, 06:31:56 pm
Tem de existir emissor na Lousã, evidentemente. Diria que até, nesta fase, dispensaria Montejunto, é possível fazer a transição Monsanto - Lousã - Mte da Virgem, com exceção da zona de Minde, onde aí vai sempre buscar Portalegre e, imagino, em DAB+ não será muito diferente.
Enviado por: AG em Maio 29, 2025, 10:02:32 pm
Os pontos indicados são absolutamente críticos: se for só a RTP, é um grande erro. Mas, sinceramente, não estou a ver as privadas a quererem avançar com isto, provavelmente apenas a Observador terá interesse nisso.Acrescentaria Muro para chegar ao Minho. Mas sim, essencial MdV-Lousã-Monsanto.
Tem de existir emissor na Lousã, evidentemente. Diria que até, nesta fase, dispensaria Montejunto, é possível fazer a transição Monsanto - Lousã - Mte da Virgem, com exceção da zona de Minde, onde aí vai sempre buscar Portalegre e, imagino, em DAB+ não será muito diferente.
Penso que a CMR também estará interessada, e talvez as duas rádios do Álvaro Covões, Radar e Oxigénio.
Um mux com as Antenas, rádios da Bauer, rádios da r/com, TSF, Observador, CMR, Radar e Oxigério seria bastante bom.
Enviado por: joao_s em Junho 01, 2025, 11:51:59 am
Assim, na primeira fase, as boas práticas indiciam: Monsanto – Montejunto – Lousã (Trevim ou Serra S. João) – Mte. da Virgem.
Enviado por: Luís Gonçalves em Junho 01, 2025, 12:13:00 pm
Enviado por: Memorias da Radio em Junho 01, 2025, 03:31:39 pm
Se se quisesse cobrir boa parte do interior em falta com o mínimo de emissores: Lamego, Gardunha e Serra da Nogueira/Bragança, sempre com potências elevadas. Claro que os acidentes de terreno podiam causar problemas pontuais de escuta nesses 3, mas ao menos havia sinal.
Enviado por: joao_s em Junho 01, 2025, 03:51:01 pm
Partindo desta linha fundamental, a expansão deve ser feita de forma que um novo emissor assegura total continuidade com os emissores anteriores, senão, reitero, é o descrédito dos técnicos portugueses (e da tecnologia em causa).
Enviado por: Luis Carvalho em Junho 01, 2025, 06:45:27 pm
Lembro que em 2018, salvo erro, quando a torre da RTP-rádio no Alto do Monsanto teve de ser substituída, e durante os longos meses em que as três "Antenas" e a RDP África tiveram de operar a partir da torre da Rádio Renascença, com potência muito reduzida, as frequências do Montejunto ajudavam não só na A2, por exemplo, mas também dentro da cidade de Lisboa, ainda que na zona Sul da cidade as frequências da Banática fossem a "salvação" da rádio pública.
Enviado por: joao_s em Junho 01, 2025, 09:55:46 pm
Não esquecer que Montejunto, a nível do FM, serve uma área nada modesta: do Alentejo (por exemplo, Montemor-o-Novo e Vendas Novas) até a boa parte da Grande Lisboa, sem esquecer o Ribatejo.
(...)
Acrescento o Oeste à sua lista, caro Luís. Sem Montejunto, a cobertura é muito deficitária a nula.
O eixo Lisboa – Porto concentra cerca de 65% da população de Portugal continental (incluindo a margem sul, servida quer por Monsanto, quer por Montejunto, senão incluirmos, cifra-se em cerca de 62%). Esta faixa dita o sucesso ou o fracasso de qualquer projeto/infraestrutura de comunicação emergente, portanto, o trabalho tem de ser bem feito.
Enviado por: ruicleto em Junho 02, 2025, 10:56:44 am
Teria que ser: Muro - Monte da Virgem - Lousã - Monsanto - Fóia, no mínimo, na minha opinião. Sendo que Monsanto seria preciso ter uma potência elevada, em particular, para colmatar a falta de Montejunto.
Se se quisesse cobrir boa parte do interior em falta com o mínimo de emissores: Lamego, Gardunha e Serra da Nogueira/Bragança, sempre com potências elevadas. Claro que os acidentes de terreno podiam causar problemas pontuais de escuta nesses 3, mas ao menos havia sinal.
Todos falam em potências mas recordo que, mesmo as maiores potências de emissão do DAB+ nada se podem comparar às da Frequência Modulada, sendo as do digital muito mais baixas - para igual cobertura, diminuindo os custos com a eletricidade.
Enviado por: joao_s em Junho 02, 2025, 05:30:58 pm
Exercício de refinamento dos dados:
Total população em Portugal Continental: 9,856 milhões habitantes (9 855 909)
EIXO LISBOA-PORTO (FASE 1)
DISTRITO/ % APROXIMADA DO TOTAL/EMISSORES
Lisboa: 2 275 591 habitantes – 23,1% - Monsanto/Montejunto
Porto: 1 786 656 habitantes – 18,1% - Mte. da Virgem
Aveiro: 700 964 habitantes – 7,1% - Lousã/Mte. da Virgem
Leiria: 458 679 habitantes - 4,7 % - Montejunto/Lousã
Santarém: 425 431 habitantes – 4,4% - Montejunto/Monsanto/Lousã
Coimbra: 408 631 habitantes – 4,1% - Lousã
TOTAL: 6055 952 habitantes – aprox 62% - para 4 centros emissores
Portanto os emissores de Monsanto-Montejunto-Lousã-Mte. da Virgem servem uma população superior a 62%, atendendo que a sua cobertura não se limita aos distritos supracitados, os sinais propagaram-se também para os distritos vizinhos não mencionados acima.
DISTRITOS AGREGADOS AO EIXO LISBOA PORTO (FASE 2)
DISTRITO/ % APROXIMADA DO TOTAL/EMISSORES
Setúbal: 877 691 habitantes – 8,9% - Arrábida
Braga: 848 185 habitantes – 8,6% - Muro
TOTAL A CONTAR COM ANTERIOR: 7 781 828 habitantes – 78,9% - para 6 emissores
Portanto, 6 centro-emissores cobrem mais de 80% de população em Portugal Continental
Necessária confirmação, não sei se Muro se faz ouvir bem em Viana do Castelo e Arrábida em Évora. Em caso afirmativo:
Viana do Castelo: 231 266 habitantes – 2,4% – Muro?
Évora: 152 444 habitantes – 1,5% - Arrábida?
TOTAL A CONTAR COM ANTERIOR: 8 165 538 habitantes – 83% - para 6 emissores
Portanto, os 4 centro emissores situados no eixo Lisboa-Porto servem mais de 62% da população. Adicionando 2 centro-emissores, a cobertura de sinal abrange mais de 80% da população. Portugal é um país totalmente assimétrico, a "deslizar" para o litoral.
Curiosidade: Se consideramos as ilhas, a população portuguesa sobe para 10,3 milhões de habitantes. A área metropolitana de Paris tem mais de 11 milhões. Portanto, em França cabíamos todos numa cidade…
Enviado por: ruicleto em Junho 02, 2025, 05:53:35 pm
Enviado por: Luis Carvalho em Junho 02, 2025, 09:03:13 pm
NOTA: s.f.f., eliminar post anterior que contém caracteres desconfigurados (não disponho de permissões de edição).
Exercício de refinamento dos dados:
Total população em Portugal Continental: 9,856 milhões habitantes (9 855 909)
EIXO LISBOA-PORTO (FASE 1)
DISTRITO/ % APROXIMADA DO TOTAL/EMISSORES
Lisboa: 2 275 591 habitantes – 23,1% - Monsanto/Montejunto
Porto: 1 786 656 habitantes – 18,1% - Mte. da Virgem
Aveiro: 700 964 habitantes – 7,1% - Lousã/Mte. da Virgem
Leiria: 458 679 habitantes - 4,7 % - Montejunto/Lousã
Santarém: 425 431 habitantes – 4,4% - Montejunto/Monsanto/Lousã
Coimbra: 408 631 habitantes – 4,1% - Lousã
TOTAL: 6055 952 habitantes – aprox 62% - para 4 centros emissores
Portanto os emissores de Monsanto-Montejunto-Lousã-Mte. da Virgem servem uma população superior a 62%, atendendo que a sua cobertura não se limita aos distritos supracitados, os sinais propagaram-se também para os distritos vizinhos não mencionados acima.
DISTRITOS AGREGADOS AO EIXO LISBOA PORTO (FASE 2)
DISTRITO/ % APROXIMADA DO TOTAL/EMISSORES
Setúbal: 877 691 habitantes – 8,9% - Arrábida
Braga: 848 185 habitantes – 8,6% - Muro
TOTAL A CONTAR COM ANTERIOR: 7 781 828 habitantes – 78,9% - para 6 emissores
Portanto, 6 centro-emissores cobrem mais de 80% de população em Portugal Continental
Necessária confirmação, não sei se Muro se faz ouvir bem em Viana do Castelo e Arrábida em Évora. Em caso afirmativo:
Viana do Castelo: 231 266 habitantes – 2,4% – Muro?
Évora: 152 444 habitantes – 1,5% - Arrábida?
TOTAL A CONTAR COM ANTERIOR: 8 165 538 habitantes – 83% - para 6 emissores
Portanto, os 4 centro emissores situados no eixo Lisboa-Porto servem mais de 62% da população. Adicionando 2 centro-emissores, a cobertura de sinal abrange mais de 80% da população. Portugal é um país totalmente assimétrico, a "deslizar" para o litoral.
Curiosidade: Se consideramos as ilhas, a população portuguesa sobe para 10,3 milhões de habitantes. A área metropolitana de Paris tem mais de 11 milhões. Portanto, em França cabíamos todos numa cidade…
Arrábida não se faz ouvir satisfatoriamente em Évora. E, mesmo no distrito de Setúbal, há pelo menos um concelho onde Arrábida de pouco serve: a RR 105,8 e a RFM 89,9 MHz não se ouvem em boa parte do concelho de Sesimbra. E a situação não seria melhor se houvesse DAB+ ou outra tecnologia. As leis da física não perdoam...
Enviado por: pdnf em Junho 27, 2025, 01:35:31 am
https://bauermedia.pt/artigo/radio-preparada-para-os-carros-conectados-bauer-media-group-junta-se-a-iniciativa-conjunta-da-industria-radiofonica-na-europa-e-australia-para-garantir-a-escuta-de-radio-nos-automoveis
Enviado por: ruicleto em Junho 27, 2025, 10:03:42 am
Será que a RTP começa a ter parceiro para dançar o tango?
https://bauermedia.pt/artigo/radio-preparada-para-os-carros-conectados-bauer-media-group-junta-se-a-iniciativa-conjunta-da-industria-radiofonica-na-europa-e-australia-para-garantir-a-escuta-de-radio-nos-automoveis
Pois... não tem havido notícias animadoras por parte da Bauer Media Audio Portugal, ao contrário do que é demonstrado noutros países europeus onde a Bauer tem estações de rádio. Recordo que com o DAB+, a M80 e a Smooth (por exemplo) poderiam ter uma rede nacional em Portugal.
Enviado por: Yagi em Julho 05, 2025, 03:12:25 pm
Será que a RTP começa a ter parceiro para dançar o tango?
https://bauermedia.pt/artigo/radio-preparada-para-os-carros-conectados-bauer-media-group-junta-se-a-iniciativa-conjunta-da-industria-radiofonica-na-europa-e-australia-para-garantir-a-escuta-de-radio-nos-automoveis
Não diz respeito ao DAB+, mas sim receção através do sinal das operadoras móveis. :(
O DAB+ não tem custo para o ouvinte, só o custo do aparelho de receção.
Enviado por: ruicleto em Julho 06, 2025, 10:56:47 am
Será que a RTP começa a ter parceiro para dançar o tango?
https://bauermedia.pt/artigo/radio-preparada-para-os-carros-conectados-bauer-media-group-junta-se-a-iniciativa-conjunta-da-industria-radiofonica-na-europa-e-australia-para-garantir-a-escuta-de-radio-nos-automoveis
Não diz respeito ao DAB+, mas sim receção através do sinal das operadoras móveis. :(
O DAB+ não tem custo para o ouvinte, só o custo do aparelho de receção.
Para além do DAB+ ter muitas mais vantagens, já conhecidas, em relação ao 5G...
Enviado por: Yagi em Julho 08, 2025, 03:27:59 pm
Claro que o DAB+ tem muitas vantagens, mas não é correto comparar DAB+ com 5G porque o DAB+ é um standard de radiodifusão e o 5G é apenas um tipo de rede móvel. Os carros conectados podem utilizar 5G ou 4G...Será que a RTP começa a ter parceiro para dançar o tango?
https://bauermedia.pt/artigo/radio-preparada-para-os-carros-conectados-bauer-media-group-junta-se-a-iniciativa-conjunta-da-industria-radiofonica-na-europa-e-australia-para-garantir-a-escuta-de-radio-nos-automoveis
Não diz respeito ao DAB+, mas sim receção através do sinal das operadoras móveis. :(
O DAB+ não tem custo para o ouvinte, só o custo do aparelho de receção.
Para além do DAB+ ter muitas mais vantagens, já conhecidas, em relação ao 5G...
A minha resposta focou-se no custo para o ouvinte porque a tendência atual de muitas radios com o digital é ignorar o DAB+ e fazer os ouvintes utilizar uma app, o que tem custos porque os dados móveis pagam-se ;)
Enviado por: pdf em Julho 08, 2025, 03:33:25 pm
Basta ver o que aconteceu no apagão.
Enviado por: Yagi em Agosto 04, 2025, 09:27:00 am
Com gente assim à frente da rádio (e televisão) não vamos longe...
Pouco mais são do que angariadores para o cartel das telecoms >:(
Enviado por: ruicleto em Agosto 04, 2025, 12:11:08 pm
Acabo de ouvir uma entrevista de Nicolau Santos (Presidente do Conselho de Administração da RTP) na Antena 1 a propósito dos 90 anos da rádio pública. Falou de podcasts e dos rádios conectados mas silêncio absoluto a respeito da rádio digital!
Com gente assim à frente da rádio (e televisão) não vamos longe...
Pouco mais são do que angariadores para o cartel das telecoms >:(
Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Enviado por: pdnf em Agosto 04, 2025, 01:24:17 pm
Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Aqui o Atento tem razão. Enquanto não existir interesse dos privados, o DAB+ em Portugal será uma miragem. A Observador aqui poderia dar uma ajuda à RTP, porque é das principais interessadas em ver a rede tornar-se nacional. Se é suficiente? Tenho dúvidas...
Enviado por: ruicleto em Agosto 04, 2025, 02:47:14 pm
Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Aqui o Atento tem razão. Enquanto não existir interesse dos privados, o DAB+ em Portugal será uma miragem. A Observador aqui poderia dar uma ajuda à RTP, porque é das principais interessadas em ver a rede tornar-se nacional. Se é suficiente? Tenho dúvidas...
Até porque o grupo RTP, à semelhança da RTVE, pode ter uma mais-valia a emitir num MUX próprio, captando rapidamente mais ouvintes que dão prioridade à melhor qualidade sonora e de receção do DAB+ e que colocarão os seus recetores, preferencialmente, na receção em digital, em detrimento de outras rádios a emitirem em analógico.
Enviado por: Yagi em Agosto 04, 2025, 09:13:56 pm
Observador, CMR, RDS,... todas utilizam frequências que sofrem muitas interferências. Mas se for verdade que o grupo Renascença quer ficar fora do teste DAB+ é um sério revés. Além disso vão(?) realizar o teste onde o dab+ vai acrescentar pouco porque Lisboa e Porto é onde as rádios têm melhor cobertura.Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Aqui o Atento tem razão. Enquanto não existir interesse dos privados, o DAB+ em Portugal será uma miragem. A Observador aqui poderia dar uma ajuda à RTP, porque é das principais interessadas em ver a rede tornar-se nacional. Se é suficiente? Tenho dúvidas...
Enviado por: ruicleto em Agosto 05, 2025, 12:18:45 pm
Observador, CMR, RDS,... todas utilizam frequências que sofrem muitas interferências. Mas se for verdade que o grupo Renascença quer ficar fora do teste DAB+ é um sério revés. Além disso vão(?) realizar o teste onde o dab+ vai acrescentar pouco porque Lisboa e Porto é onde as rádios têm melhor cobertura.Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Aqui o Atento tem razão. Enquanto não existir interesse dos privados, o DAB+ em Portugal será uma miragem. A Observador aqui poderia dar uma ajuda à RTP, porque é das principais interessadas em ver a rede tornar-se nacional. Se é suficiente? Tenho dúvidas...
Julgo que quem ficar de fora desta tecnologia, vai, mais tarde, arrepender-se e querer entrar no sistema, quando se aperceber das nítidas vantagens do DAB+ em relação à analógica FM.
Enviado por: modernices em Agosto 05, 2025, 03:28:44 pm
Enviado por: Memorias da Radio em Agosto 05, 2025, 04:31:23 pm
Estão a tentar com a sua força inviabilizar o projeto que basicamente deixa a concorrência em pé de igualdade. Vão tramar-se porque os testes pilotos DAB+ vão mesmo acontecer.
Não sei exatamente se deixa em pé de igualdade, vai depender do formato que vá haver para isto... Se se faz um novo concurso separado para o DAB ou se faz uma conversão entre o concelho do alvará em FM e a transmissão no DAB (por exemplo emitindo para o mesmo distrito)... e o digital tende a propagar pior e ter mais cortes (porque abaixo de um x nível de sinal começa a apresentar problemas).
Só se a ideia for para cobertura nacional e fazer uma nova rede por inteiro em DAB, mantendo a outra em FM (como em vários países).
Estou bastante reticente quanto à viabilidade do DAB+ no contexto anacrónico atual da Lei da Rádio em que a iniciativa privada é limitada à presença de alvarás. Em tempos já defendi que pode perfeitamente ir a autorização de ERC e ANACOM e não haver concursos e para mim o DAB+ só faz sentido mesmo assim. Cortar os intermediários e acabar com revendas de alvarás a preços exorbitantes muito acima do binómio custo/proveito de uma rádio.
Precisava de ter uma experiência in-loco de usar o DAB+ para perceber a viabilidade da coisa e se vale a pena investir num sintonizador.
Enviado por: joao_s em Agosto 05, 2025, 07:57:54 pm
Estão a tentar com a sua força inviabilizar o projeto que basicamente deixa a concorrência em pé de igualdade. Vão tramar-se porque os testes pilotos DAB+ vão mesmo acontecer.
“modernices”, finalmente uma decisão orientada aos cidadãos/ouvintes e ao pluralismo no meio radiodifusão, em vez da imposição que tem ocorrido até agora e que está a "matar" a rádio (6 redes nacionais bastante redutoras daquilo que deve ser a rádio). Este processo arrasta-se há demasiado tempo, colocando o nosso país num atraso preocupante face aos congéneres europeus, uma vez que não se consegue organizar para implementar uma simples rede de rádio digital, quando todos os outros o fazem (dentro do espaço europeu). O principal prejudicado é o todo (todos nós) em detrimento de um qualquer interesse mesquinho/deprimente, à maneira do terceiro mundo.
Está mais do que visto, os diferentes países europeus investem em redes de rádio digital autónomas não por um qualquer capricho, mas devido à superior qualidade de receção & serviços, facilidade de utilização e, também, para fazer face, a imprevistos que podem ocorrem e que deixem os cidadãos isolados, sem outro meio de ligação ao mundo exterior (corte de energia geral do passado dia 28 de abril, ataque cibernético à Vodafone, etc.).
Mas como se diz de S. Tomé, “ver para crer”. Tudo isto é uma embrulhada típica do 3.º mundo.
Enviado por: pdnf em Agosto 05, 2025, 08:10:27 pm
Enviado por: ruicleto em Agosto 05, 2025, 08:12:01 pm
https://www.worlddab.org/countries
Enviado por: Yagi em Agosto 05, 2025, 10:52:08 pm
Observador, CMR, RDS,... todas utilizam frequências que sofrem muitas interferências. Mas se for verdade que o grupo Renascença quer ficar fora do teste DAB+ é um sério revés. Além disso vão(?) realizar o teste onde o dab+ vai acrescentar pouco porque Lisboa e Porto é onde as rádios têm melhor cobertura.Pois... até porque um antigo secretário de estado, e atualmente no cargo de ministro, referiu um início de testes neste verão... acho que se enganou no ano da graça do verão em causa ;) somos mesmo "tacanhos" no que diz respeito a estarmos na vanguarda!
Aqui o Atento tem razão. Enquanto não existir interesse dos privados, o DAB+ em Portugal será uma miragem. A Observador aqui poderia dar uma ajuda à RTP, porque é das principais interessadas em ver a rede tornar-se nacional. Se é suficiente? Tenho dúvidas...
Julgo que quem ficar de fora desta tecnologia, vai, mais tarde, arrepender-se e querer entrar no sistema, quando se aperceber das nítidas vantagens do DAB+ em relação à analógica FM.
Creio que os grupos que estão por trás das rádios pouco lhes importa se o DAB+ é melhor que o FM. Pelo que tenho lido e pelo que sei os Srs que estão à frente das rádios pouco ou nada percebem de "radio" tecnicamente falando. E ao contrário do que alguns pensam emitir em DAB+ é relativamente barato. Temo que o teste já esteja viciado à partida e aconteça como aconteceu com a TDT. Se a oferta de programas não for apelativa e não trouxer nada de novo (para além da qualidade da emissão) dificilmente poderá cativar ouvintes.
Enviado por: pdnf em Agosto 06, 2025, 02:31:57 am
Creio que os grupos que estão por trás das rádios pouco lhes importa se o DAB+ é melhor que o FM. Pelo que tenho lido e pelo que sei os Srs que estão à frente das rádios pouco ou nada percebem de "radio" tecnicamente falando. E ao contrário do que alguns pensam emitir em DAB+ é relativamente barato. Temo que o teste já esteja viciado à partida e aconteça como aconteceu com a TDT. Se a oferta de programas não for apelativa e não trouxer nada de novo (para além da qualidade da emissão) dificilmente poderá cativar ouvintes.Tocou num ponto crucial. Infelizmente, muitos dos profissionais do setor não percebem nada de técnica, nem fazem nenhum esforço para perceber. Ninguém nasce ensinado, mas devem por-se no terreno e estudar.
O que me parece óbvio é que para os incumbentes, ver a oferta aumentar, é algo negativo. Poder-me-ão dizer que a Bauer tem rádios sem cobertura total do território, mas com o que eles estão verdadeiramente preocupados é com a Comercial e com a M80 e aí não estão mal.
Portanto, parece-me que DAB na R/Com e na Bauer, provavelmente, só forçando.
Enviado por: Yagi em Agosto 09, 2025, 07:15:21 pm
Creio que os grupos que estão por trás das rádios pouco lhes importa se o DAB+ é melhor que o FM. Pelo que tenho lido e pelo que sei os Srs que estão à frente das rádios pouco ou nada percebem de "radio" tecnicamente falando. E ao contrário do que alguns pensam emitir em DAB+ é relativamente barato. Temo que o teste já esteja viciado à partida e aconteça como aconteceu com a TDT. Se a oferta de programas não for apelativa e não trouxer nada de novo (para além da qualidade da emissão) dificilmente poderá cativar ouvintes.Tocou num ponto crucial. Infelizmente, muitos dos profissionais do setor não percebem nada de técnica, nem fazem nenhum esforço para perceber. Ninguém nasce ensinado, mas devem por-se no terreno e estudar.
O que me parece óbvio é que para os incumbentes, ver a oferta aumentar, é algo negativo. Poder-me-ão dizer que a Bauer tem rádios sem cobertura total do território, mas com o que eles estão verdadeiramente preocupados é com a Comercial e com a M80 e aí não estão mal.
Portanto, parece-me que DAB na R/Com e na Bauer, provavelmente, só forçando.
Sim, creio que o maior obstáculo será o medo da concorrência por parte de algumas rádios já com boa cobertura do país. Num post que publiquei referi o exemplo da RFM que em várias cidades é recebida em 3 a 5 frequências enquanto as rádios mais recentes chegam através de uma única frequência e muitas vezes em más condições.
http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html (http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html)
Estão fortemente apostadas no FM (nada contra), mas há que pensar no futuro e mesmo que o DAB+ arranca-se hoje, só daqui por vários anos haveria condições para as maiores rádios abandonarem o FM.
Em 2024 a ANACOM na sequência do meu contributo em consulta pública quebrou o silêncio e reconheceu que a introdução do DAB/DAB+ poderá trazer benefícios para a atividade de rádio.
https://www.anacom.pt/streaming/Plano_deAtividades25_27_vf11fev2025.pdf?contentId=1798085&field=ATTACHED_FILE (https://www.anacom.pt/streaming/Plano_deAtividades25_27_vf11fev2025.pdf?contentId=1798085&field=ATTACHED_FILE)
Creio que a ANACOM pode e deve fazer mais. O plano anual 2025-2027 está em consulta pública até 14/08, sugiro que participem.
https://www.anacom.pt/render.jsp?contentId=1813273 (https://www.anacom.pt/render.jsp?contentId=1813273)
Enviado por: Yagi em Agosto 09, 2025, 07:53:03 pm
Enviado por: ruicleto em Agosto 11, 2025, 09:37:29 am
Plano de Atividades 2026-2028 até 14/08.
Os meus parabéns a YAGI pelo que tem feito (com ações concretas) pela rádio e televisão portuguesas.
Enviado por: ruicleto em Agosto 30, 2025, 04:17:56 pm
https://dabportugal.blogspot.com/
Enviado por: Radiofilo em Agosto 30, 2025, 05:25:05 pm
Deixo a ligação para um blogue que vai tratar do DAB+ em Portugal. Espero que o autor tenha tanto sucesso quanto a própria implementação que, como sabemos, está já muito atrasada.
https://dabportugal.blogspot.com/
Já tinha ouvido falar deste blog.
No entanto, está sem qualquer post novo desde o seu início (Maio 2025)...
Um pouco á imagem e semelhança do DAB+ em Portugal cujas emissões experimentais anteriormente anunciadas tardam em surgir.
Mas, parece que, segundo vi há dias numa página de Facebook espanhola, essas tais emissões experimentais estarão agora previstas para Setembro...
Enfim, ver para crer...
Enviado por: ruicleto em Agosto 30, 2025, 05:33:23 pm
https://www.facebook.com/Dabplusesp/
Enviado por: pdnf em Agosto 30, 2025, 10:01:17 pm
Foi precisamente nessa página de Facebook espanhola que soube da existência do blogue.
https://www.facebook.com/Dabplusesp/
Vigo também ainda está a seco, o que nem sequer me permitiu ainda experimentar tentar captar. Estava com esperança no Algarve este ano, mas calhou de por razões de saúde não poder ir. Talvez ainda consiga ir ao DAB + primeiro no Porto. Espero que sim! ;D ;D
Mas sem grandes esperanças, vai ser apenas as quatro antenas, e, quiçá Observador e TSF.
Enviado por: Yagi em Setembro 01, 2025, 09:06:46 pm
Deixo a ligação para um blogue que vai tratar do DAB+ em Portugal. Espero que o autor tenha tanto sucesso quanto a própria implementação que, como sabemos, está já muito atrasada.
https://dabportugal.blogspot.com/
Já tinha ouvido falar deste blog.
No entanto, está sem qualquer post novo desde o seu início (Maio 2025)...
Um pouco á imagem e semelhança do DAB+ em Portugal cujas emissões experimentais anteriormente anunciadas tardam em surgir.
Mas, parece que, segundo vi há dias numa página de Facebook espanhola, essas tais emissões experimentais estarão agora previstas para Setembro...
Enfim, ver para crer...
Desde Maio 2025 houve alguma novidade a respeito do DAB+ em Portugal?
Os posts aparecerão à medida que haja novidades e eu tenha disponibilidade.
Enviado por: livelx90 em Setembro 05, 2025, 09:49:04 pm
Bloco Nacional 12B (Freq. 225,648 MHz) DAB ( Digital Audio Broadcasting )
CONTINENTE
Bloco Nacional 12B (Freq. 225,648 Mhz).
Cobertura do litoral.
REGIÃO AUTÓNOMA DO AÇORES
Bloco Nacional 12B (Freq. 225,648 Mhz).
Cobertura de Ponta Delgada, Horta e Ilha Terceira.
REGIÃO AUTÓNOMA DA MADEIRA
Bloco Nacional 12B (Freq. 225,648 Mhz).
Cobertura do Funchal, Caniço e zona do aeroporto.
-
O dispositivo de emissão é constituído por uma rede sincronizada de emissores a funcionar na banda VHF, canal 12B e frequência central 225,648 MHz.
A macrocobertura do território continental português deverá ficar concluída durante o ano de 2004.
Serão no total 74 emissores, dos quais 40 no Continente, 22 nos Açores e 12 na Madeira.
Existirá ainda uma rede continental de Feixes Hetzianos em 7.5 GHz e um sistema de ligações via satélite para os Açores e a Madeira.
Enviado por: Memorias da Radio em Setembro 05, 2025, 11:38:09 pm
Nas épocas balneares ia ser lindíssimo as transmissões de Leiria e mesmo até Lisboa a subir por aí acima para anular tudo e todos no Norte, mas desta vez no som. Com a agravante que aqui ainda por cima ia ser VHF-III, não UHF.
Se a proposta DAB+ não tiver mérito técnico e não for minimamente consistente, e for só para dizer que se tentou, ninguém vai aderir.
Enviado por: Yagi em Setembro 06, 2025, 11:32:18 am
Duvido e muito que hoje fosse igual. Motivo: a PT também fez uma rede SFN na TDT (portanto, no digital, ainda que TV) nos primeiros anos. Os resultados foram... desastrosos, e a ANACOM obrigou a que fosse mudada para uma MFN de SFN por regiões. Tarde já para muita gente.
Nas épocas balneares ia ser lindíssimo as transmissões de Leiria e mesmo até Lisboa a subir por aí acima para anular tudo e todos no Norte, mas desta vez no som. Com a agravante que aqui ainda por cima ia ser VHF-III, não UHF.
Se a proposta DAB+ não tiver mérito técnico e não for minimamente consistente, e for só para dizer que se tentou, ninguém vai aderir.
Como escrevi aqui https://dabportugal.blogspot.com/2025/05/dab-radio-digital-tera-nova.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/05/dab-radio-digital-tera-nova.html), «para avaliar devidamente o sistema seria necessário ativar mais emissores, pelo menos ao longo do litoral que é a zona mais afetada por variação das condições de propagação.»
Como notei, o secretário de estado falou não em dois emissores mas em dois multiplexes, o que poderá querer dizer que serão utilizados multiplexes regionais. Há blocos de frequências regionais que não chegaram a ser utilizados no DAB. Pode ter sido apenas um equivoco. Há muito por esclarecer...
Enviado por: ruicleto em Novembro 12, 2025, 05:02:36 pm
1 - mensagem enviada à Provedora do ouvinte:
"O DAB+, sigla de Digital Audio Broadcasting, já se encontra em funcionamento em quase toda a União Europeia e permite uma muitíssimo melhor receção de rádio do que a atual FM - Frequência Modulada, assim como um alcance maior e mais estável, para além de outras funcionalidades de imagem e de alertas de segurança. A garantia de um começo rápido de testes nesta tecnologia, inicialmente em Lisboa e no Porto, foi referida aquando da tomada de posse dos novos órgãos sociais da Associação Portuguesa de Radiodifusão, no passado mês de março, pelo ex-Secretário de Estado Adjunto e dos Assuntos Parlamentares, Carlos Abreu Amorim, atualmente no cargo de Ministro dos Assuntos Parlamentares.
Em face das últimas implementações pelos nossos vizinhos espanhóis da RTVE (ver: https://www.gorkazumeta.com/2025/10/rne-liderara-la-implantacion-de-la-dab.html), pergunto se a RTP tem algo a divulgar aos cidadãos sobre o ponto de situação da realização de testes DAB+ em Portugal e se a RTP espera, à semelhança da RTVE, liderar o processo.".
resposta da provedora:
"Recebi e agradeço a sua mensagem.
Enderecei essa questão à Direção de Engenharia, Sistemas e Tecnologia da RTP não há muito tempo. Dou-lhe conta do essencial das explicações que obtive e que respondem ao que pretende: "Os equipamentos utilizados estão completamente obsoletos e inoperacionais, assim, estamos a falar da aquisição de raiz da totalidade dos equipamentos necessários à emissão (não se trata unicamente dos emissores). A velocidade da evolução tecnológica obriga a uma avaliação do quadro internacional sistemática. Qualquer decisão no sentido de proceder à instalação de uma rede de DAB+ em Portugal, requer um estudo cuidado e envolve um investimento muito avultado. Entendemos que a aposta neste tipo de distribuição, caso se venha a entender-se como positiva, deverá ser um movimento comum do sector, e não apenas de um operador.”
Como sabe o DAB teve uma vida curta em Portugal e só muito recentemente se voltou a falar dessa possibilidade, embora sem detalhes. Qualquer das formas, qualquer decisão em avançar com o relançamento da rádio digital em Portugal passará sempre pela Autoridade Nacional de Comunicações (ANACOM), a entidade que regula o mercado das comunicações em Portugal, e que gere o espectro radioelétrico.
Cordialmente,".
2 - mensagem enviada ao Governo:
"O DAB, já se encontra em funcionamento em quase toda a União Europeia e permite uma muitíssimo melhor receção de rádio do que a atual FM - Frequência Modulada, assim como um alcance maior e mais estável, para além de outras funcionalidades de imagem e de alertas de segurança. A garantia de um começo rápido de testes nesta tecnologia, inicialmente em Lisboa e no Porto, foi referida aquando da tomada de posse dos novos órgãos sociais da Associação Portuguesa de Radiodifusão, no passado mês de março, pelo ex-Secretário de Estado Adjunto e dos Assuntos Parlamentares, Carlos Abreu Amorim, atualmente no cargo de Ministro dos Assuntos Parlamentares.
Do suprarreferido, e passados cerca de oito meses sobre a divulgação feita por S. Exa. o Ministro dos Assuntos Parlamentares, questiono qual o ponto de situação sobre o início dos testes de rádio digital e qual a atual entidade titular deste processo no Governo de Portugal.".
resposta do Governo:
"No seguimento do email infra rececionado, encarrega-me a Senhora Chefe do Gabinete de Sua Excelência o Ministro dos Assuntos Parlamentares, Professora Doutora Sofia Aureliano, de agradecer o email infra, que mereceu a sua melhor atenção, e de informar que a tutela do audiovisual transitou no XXV Governo Constitucional para o Ministério da Presidência, em coordenação com o Ministério da Economia e da Coesão Territorial e o Ministério da Cultura, Juventude e Desporto.
Mais se informa que o presente email foi reencaminhado àqueles Gabinetes, para os devidos efeitos.
Com os melhores cumprimentos,".
Conclusão minha:
Falam, falam, falam, fazer é que rien...
Contrariamente ao que pensamos, vamos mesmo ficar "orgulhosamente sós".... Aqui deixo o meu silêncio sobre este processo para que todas/todos possam também concluir...
Enviado por: pdnf em Novembro 12, 2025, 06:59:01 pm
Conclusão minha:Acho que do lado da RTP podemos esperar sentados... talvez quando deixarem de haver componentes fabricáveis para emissores em FM, a coisa comece a ser pensada. Em todo o caso, num ponto, a Provedora tem razão. O movimento deveria ser do setor como um todo. Enquanto ouves nas privadas falar que o futuro da rádio é tudo na internet, estamos conversados. Ao mesmo tempo, as direções de informação, vêm a público queixar-se dos agregadores de conteúdo, que não podem ficar nas mãos deles. Mas querem meter toda a emissão de rádio nestes... não se percebe. É de uma falta de gestão que dá dó.
Falam, falam, falam, fazer é que rien...
Contrariamente ao que pensamos, vamos mesmo ficar "orgulhosamente sós".... Aqui deixo o meu silêncio sobre este processo para que todas/todos possam também concluir...
A única vantagem de a RTP avançar com o DAB per si é que poderia criar uma oportunidade única para atacar a liderança por essa via. Mas será sequer que isso interessa?
Enviado por: brodcastfm em Novembro 12, 2025, 11:18:35 pm
Enviado por: Yagi em Novembro 13, 2025, 12:15:23 am
«"Os equipamentos utilizados estão completamente obsoletos e inoperacionais, assim, estamos a falar da aquisição de raiz da totalidade dos equipamentos necessários à emissão (não se trata unicamente dos emissores). A velocidade da evolução tecnológica obriga a uma avaliação do quadro internacional sistemática. Qualquer decisão no sentido de proceder à instalação de uma rede de DAB+ em Portugal, requer um estudo cuidado e envolve um investimento muito avultado. Entendemos que a aposta neste tipo de distribuição, caso se venha a entender-se como positiva, deverá ser um movimento comum do sector, e não apenas de um operador.”»
Os equipamento estão todos inoperacionais? Até antenas novas é necessário comprar? Estranho...
O então Sec. de Estado afirmou que o custo do teste seria suportado pelas rádios, portanto pressupõe que já se tinha chegado a um acordo ente as rádios.
«Como sabe o DAB teve uma vida curta em Portugal e só muito recentemente se voltou a falar dessa possibilidade, embora sem detalhes. Qualquer das formas, qualquer decisão em avançar com o relançamento da rádio digital em Portugal passará sempre pela Autoridade Nacional de Comunicações (ANACOM), a entidade que regula o mercado das comunicações em Portugal, e que gere o espectro radioelétrico.»
Como sabem eu em duas consultas públicas em 2024 e 2025 questionei a ANACOM a propósito da introdução do DAB+ em Portugal e a resposta foi igual: está aberta ao mercado. Quererá isso dizer que não é a ANACOM que por si só decide se o DAB+ avança ou não, é o mercado: rádio pública e privada que tem que solicitar à ANACOM. Mesmo que esse pedido já tenha sido feito duvido que a ANACOM confirme isso em consulta pública.
Enfim, as respostas não são encorajadoras mas julgo que será mais o caso de quem as deu eventualmente não estar a par do processo.
Enviado por: ruicleto em Novembro 13, 2025, 09:16:38 am
Estas respostas estão em contradição com o que o Sec. de Estado afirmou e não lhe daria demasiada importância. Vamos por partes:
«"Os equipamentos utilizados estão completamente obsoletos e inoperacionais, assim, estamos a falar da aquisição de raiz da totalidade dos equipamentos necessários à emissão (não se trata unicamente dos emissores). A velocidade da evolução tecnológica obriga a uma avaliação do quadro internacional sistemática. Qualquer decisão no sentido de proceder à instalação de uma rede de DAB+ em Portugal, requer um estudo cuidado e envolve um investimento muito avultado. Entendemos que a aposta neste tipo de distribuição, caso se venha a entender-se como positiva, deverá ser um movimento comum do sector, e não apenas de um operador.”»
Os equipamento estão todos inoperacionais? Até antenas novas é necessário comprar? Estranho...
O então Sec. de Estado afirmou que o custo do teste seria suportado pelas rádios, portanto pressupõe que já se tinha chegado a um acordo ente as rádios.
«Como sabe o DAB teve uma vida curta em Portugal e só muito recentemente se voltou a falar dessa possibilidade, embora sem detalhes. Qualquer das formas, qualquer decisão em avançar com o relançamento da rádio digital em Portugal passará sempre pela Autoridade Nacional de Comunicações (ANACOM), a entidade que regula o mercado das comunicações em Portugal, e que gere o espectro radioelétrico.»
Como sabem eu em duas consultas públicas em 2024 e 2025 questionei a ANACOM a propósito da introdução do DAB+ em Portugal e a resposta foi igual: está aberta ao mercado. Quererá isso dizer que não é a ANACOM que por si só decide se o DAB+ avança ou não, é o mercado: rádio pública e privada que tem que solicitar à ANACOM. Mesmo que esse pedido já tenha sido feito duvido que a ANACOM confirme isso em consulta pública.
Enfim, as respostas não são encorajadoras mas julgo que será mais o caso de quem as deu eventualmente não estar a par do processo.
Todos empurram o problema/responsabilidade de uns para os outros e nunca se chega a uma concretização! Resta-me aguardar que as rádios espanholas em formato digital cheguem à região da Guarda/Viseu e tornar-me espanhol 8)...
Enviado por: ruicleto em Novembro 13, 2025, 10:24:43 am
Enviado por: Yagi em Novembro 25, 2025, 08:16:01 pm
Noutros países existe e chama-se DAB+ ;)
Enviado por: ruicleto em Novembro 26, 2025, 09:13:17 am
Não era bom haver uma rede nacional em que era possível escutar-mos as rádios sempre com a mesma (excelente) qualidade de som, sempre com a identificação da estação, nome dos programas e das músicas, etc?
Noutros países existe e chama-se DAB+ ;)
Para além de outras funcionalidades e enorme redução de consumo de energia! Pois, mas em Portugal só quando as galinhas tiverem dentes... somos mesmo tacanhos! Se o D. Afonso Henriques e outros GRANDES nomes portugueses pudessem ver o que se passa atualmente nesta "pátria amada", ficariam, certamente, desonrados!
Enviado por: pdnf em Novembro 26, 2025, 12:03:03 pm
Enviado por: ruicleto em Novembro 26, 2025, 03:55:39 pm
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
Enviado por: Luis Carvalho em Novembro 27, 2025, 03:34:19 am
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
O argumento da redução de custos só é válido a longo prazo, dado que os custos iniciais da operação em DAB+ serão sempre elevados. Quanto mais não seja pela necessidade técnica de instalar mais umas dezenas de emissores novos, para assegurar uma cobertura semelhante ou até superior à da rede FM. No DAB+, esqueçam o emissor da Lousã a fazer-se ouvir bem a 160km de distância ou o da Fóia (Serra de Monchique) a mais de 120 km. As emissões digitais DAB+ conseguem atingir, no máximo, uns 100 km ou pouco mais de 100 km.Isto em condições muito favoráveis. Na prática, e sobretudo se se quiser ter uma rede SFN, vai ser necessário garantir que os sinais cheguem dentro do chamado intervalo de guarda, e isso exige que os emissores estejam relativamente próximos (no máximo algumas dezenas de km) do local de recepção. Caso contrário, os sinais interferem-se entre si de forma destrutiva (em Portugal as pessoas sabem quão mal correram as coisas no início das emissões da TDT...).
Enviado por: ruicleto em Novembro 27, 2025, 10:34:16 am
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
O argumento da redução de custos só é válido a longo prazo, dado que os custos iniciais da operação em DAB+ serão sempre elevados. Quanto mais não seja pela necessidade técnica de instalar mais umas dezenas de emissores novos, para assegurar uma cobertura semelhante ou até superior à da rede FM. No DAB+, esqueçam o emissor da Lousã a fazer-se ouvir bem a 160km de distância ou o da Fóia (Serra de Monchique) a mais de 120 km. As emissões digitais DAB+ conseguem atingir, no máximo, uns 100 km ou pouco mais de 100 km.Isto em condições muito favoráveis. Na prática, e sobretudo se se quiser ter uma rede SFN, vai ser necessário garantir que os sinais cheguem dentro do chamado intervalo de guarda, e isso exige que os emissores estejam relativamente próximos (no máximo algumas dezenas de km) do local de recepção. Caso contrário, os sinais interferem-se entre si de forma destrutiva (em Portugal as pessoas sabem quão mal correram as coisas no início das emissões da TDT...).
De acordo, mas não tem que ser uma rede SFN mas multi-SFN permitindo o caminho para as rádios regionais. De qualquer forma, vale a pena, para quem tenha interesse, descobrir o publicado sobre esta tecnologia digital e a comparação com as analógicas: https://www.worlddab.org/resources
Enviado por: Yagi em Dezembro 05, 2025, 10:31:20 am
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
O argumento da redução de custos só é válido a longo prazo, dado que os custos iniciais da operação em DAB+ serão sempre elevados. Quanto mais não seja pela necessidade técnica de instalar mais umas dezenas de emissores novos, para assegurar uma cobertura semelhante ou até superior à da rede FM. No DAB+, esqueçam o emissor da Lousã a fazer-se ouvir bem a 160km de distância ou o da Fóia (Serra de Monchique) a mais de 120 km. As emissões digitais DAB+ conseguem atingir, no máximo, uns 100 km ou pouco mais de 100 km.Isto em condições muito favoráveis. Na prática, e sobretudo se se quiser ter uma rede SFN, vai ser necessário garantir que os sinais cheguem dentro do chamado intervalo de guarda, e isso exige que os emissores estejam relativamente próximos (no máximo algumas dezenas de km) do local de recepção. Caso contrário, os sinais interferem-se entre si de forma destrutiva (em Portugal as pessoas sabem quão mal correram as coisas no início das emissões da TDT...).
Os custos iniciais são sempre mais elevados em todas tecnologias. Mas no DAB+ o custo é repartido por várias rádios, logo o custo é relativamente baixo.
A questão do intervalo de guarda é válida. Mas se alguém ainda julga que o problema com o sinal da TDT foi o intervalo de guarda está redondamente enganado! O grande problema foi a instabilidade da rede causada pela receção de múltiplos emissores com variação continua do sinal e os recetores a comutarem continuamente. A rede TDT não foi bem planeada, basta recordar o número de alterações que a MEO realizou. O DAB+ está a funcionar bem nos outros países e pode funcionar bem no nosso!
Quanto ao alcance, tendo em conta a banda de operação, teoricamente poderá ser inferior ao FM. Mas o DAB+ pode ser recebido perfeitamente a mais de 100Km em condições normais, há testemunhos disso. O que afeta a receção (e muito) não é apenas a intensidade do sinal mas também a presença ou ausência de interferentes. No FM a maioria das rádios é mais ou menos afetada por interferências de outras rádios. No DAB+ em principio não haverá esse problema. Poderá haver outros, mas isso depende muito da qualidade (planeamento) da rede. De qualquer forma qual o interesse de receber a Lousã a 160Km se se pode captar as mesmas rádios de um emissor mais próximo?
Mas nem sequer sabemos que tipo de rede seria instalada. Como eu chamei a atenção, o Sec. de Estado falou em dois muxes e não em dois emissores. Pode dar-se o caso de se utilizarem redes regionais.
O DAB+ já está validado por muito países. Creio seria mais importante discutir o porquê de terem ser prometidas emissões para «muito em breve» e ainda nada estar em andamento.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 05, 2025, 10:43:41 am
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
O argumento da redução de custos só é válido a longo prazo, dado que os custos iniciais da operação em DAB+ serão sempre elevados. Quanto mais não seja pela necessidade técnica de instalar mais umas dezenas de emissores novos, para assegurar uma cobertura semelhante ou até superior à da rede FM. No DAB+, esqueçam o emissor da Lousã a fazer-se ouvir bem a 160km de distância ou o da Fóia (Serra de Monchique) a mais de 120 km. As emissões digitais DAB+ conseguem atingir, no máximo, uns 100 km ou pouco mais de 100 km.Isto em condições muito favoráveis. Na prática, e sobretudo se se quiser ter uma rede SFN, vai ser necessário garantir que os sinais cheguem dentro do chamado intervalo de guarda, e isso exige que os emissores estejam relativamente próximos (no máximo algumas dezenas de km) do local de recepção. Caso contrário, os sinais interferem-se entre si de forma destrutiva (em Portugal as pessoas sabem quão mal correram as coisas no início das emissões da TDT...).
Os custos iniciais são sempre mais elevados em todas tecnologias. Mas no DAB+ o custo é repartido por várias rádios, logo o custo é relativamente baixo.
A questão do intervalo de guarda é válida. Mas se alguém ainda julga que o problema com o sinal da TDT foi o intervalo de guarda está redondamente enganado! O grande problema foi a instabilidade da rede causada pela receção de múltiplos emissores com variação continua do sinal e os recetores a comutarem continuamente. A rede TDT não foi bem planeada, basta recordar o número de alterações que a MEO realizou. O DAB+ está a funcionar bem nos outros países e pode funcionar bem no nosso!
Quanto ao alcance, tendo em conta a banda de operação, teoricamente poderá ser inferior ao FM. Mas o DAB+ pode ser recebido perfeitamente a mais de 100Km em condições normais, há testemunhos disso. O que afeta a receção (e muito) não é apenas a intensidade do sinal mas também a presença ou ausência de interferentes. No FM a maioria das rádios é mais ou menos afetada por interferências de outras rádios. No DAB+ em principio não haverá esse problema. Poderá haver outros, mas isso depende muito da qualidade (planeamento) da rede. De qualquer forma qual o interesse de receber a Lousã a 160Km se se pode captar as mesmas rádios de um emissor mais próximo?
Mas nem sequer sabemos que tipo de rede seria instalada. Como eu chamei a atenção, o Sec. de Estado falou em dois muxes e não em dois emissores. Pode dar-se o caso de se utilizarem redes regionais.
O DAB+ já está validado por muito países. Creio seria mais importante discutir o porquê de terem ser prometidas emissões para «muito em breve» e ainda nada estar em andamento.
Recordo que é o mesmo governo que prometeu e está em funções executivas. Contudo, a "pasta" mudou de ministério, o que nada justifica qualquer atraso. Mesmo a RTP, nada diz e a provedora não consegue produzir qualquer efeito, limitando-se a comentar como se os contribuintes nada tivessem a contribuir financeiramente... mais um caso português (semelhante à pobre TDT) desolador e desprestigiante em relação a outros países europeus, alguns deles porventura com menos possibilidades económicas do que o nosso.
Enviado por: Yagi em Dezembro 05, 2025, 01:28:45 pm
Não sei se a Observador não terá vontade. Pelo que sei, é mesmo das mais interessadas no assunto. Mas só Observador e RTP é curto para lançar o DAB. Pelo que, até que haja um consenso, é isto que temos
A RTP com todos os seus canais e a Observador (com a enorme possibilidade de ter uma cobertura nacional), seria um bom "pontapé de saída", "obrigando" os outros a seguirem o exemplo, sob risco de começarem a ter menores ouvintes dada a enorme qualidade e redução de custos que o DAB+ proporcionaria.
O argumento da redução de custos só é válido a longo prazo, dado que os custos iniciais da operação em DAB+ serão sempre elevados. Quanto mais não seja pela necessidade técnica de instalar mais umas dezenas de emissores novos, para assegurar uma cobertura semelhante ou até superior à da rede FM. No DAB+, esqueçam o emissor da Lousã a fazer-se ouvir bem a 160km de distância ou o da Fóia (Serra de Monchique) a mais de 120 km. As emissões digitais DAB+ conseguem atingir, no máximo, uns 100 km ou pouco mais de 100 km.Isto em condições muito favoráveis. Na prática, e sobretudo se se quiser ter uma rede SFN, vai ser necessário garantir que os sinais cheguem dentro do chamado intervalo de guarda, e isso exige que os emissores estejam relativamente próximos (no máximo algumas dezenas de km) do local de recepção. Caso contrário, os sinais interferem-se entre si de forma destrutiva (em Portugal as pessoas sabem quão mal correram as coisas no início das emissões da TDT...).
Os custos iniciais são sempre mais elevados em todas tecnologias. Mas no DAB+ o custo é repartido por várias rádios, logo o custo é relativamente baixo.
A questão do intervalo de guarda é válida. Mas se alguém ainda julga que o problema com o sinal da TDT foi o intervalo de guarda está redondamente enganado! O grande problema foi a instabilidade da rede causada pela receção de múltiplos emissores com variação continua do sinal e os recetores a comutarem continuamente. A rede TDT não foi bem planeada, basta recordar o número de alterações que a MEO realizou. O DAB+ está a funcionar bem nos outros países e pode funcionar bem no nosso!
Quanto ao alcance, tendo em conta a banda de operação, teoricamente poderá ser inferior ao FM. Mas o DAB+ pode ser recebido perfeitamente a mais de 100Km em condições normais, há testemunhos disso. O que afeta a receção (e muito) não é apenas a intensidade do sinal mas também a presença ou ausência de interferentes. No FM a maioria das rádios é mais ou menos afetada por interferências de outras rádios. No DAB+ em principio não haverá esse problema. Poderá haver outros, mas isso depende muito da qualidade (planeamento) da rede. De qualquer forma qual o interesse de receber a Lousã a 160Km se se pode captar as mesmas rádios de um emissor mais próximo?
Mas nem sequer sabemos que tipo de rede seria instalada. Como eu chamei a atenção, o Sec. de Estado falou em dois muxes e não em dois emissores. Pode dar-se o caso de se utilizarem redes regionais.
O DAB+ já está validado por muito países. Creio seria mais importante discutir o porquê de terem ser prometidas emissões para «muito em breve» e ainda nada estar em andamento.
Recordo que é o mesmo governo que prometeu e está em funções executivas. Contudo, a "pasta" mudou de ministério, o que nada justifica qualquer atraso. Mesmo a RTP, nada diz e a provedora não consegue produzir qualquer efeito, limitando-se a comentar como se os contribuintes nada tivessem a contribuir financeiramente... mais um caso português (semelhante à pobre TDT) desolador e desprestigiante em relação a outros países europeus, alguns deles porventura com menos possibilidades económicas do que o nosso.
Amanhã darei notícias.
Enviado por: pdnf em Dezembro 05, 2025, 11:30:21 pm
Amanhã darei notícias.Tenho a vaga sensação que vão estar relacionadas com a reprogramação do P2030 que tinha de ser apresentada até 25/12 à Comissão Europeia, mas que o Governo já entregou na semana passada. É só um feeling...
Quanto à questão do intervalo de guarda, eu não excluiria que esse problema seja mais significativo na rádio que na TV. Ninguém anda com uma TV em movimento, portanto, a antena virava-se para o emissor que estivesse mais próximo. E, mesmo assim, estando eu a 3km em linha reta e com vista para o Monte da Virgem, depois da migração, recordo-me de no Verão, em dias de muito calor, ter muitas interferências, a imagem ficar toda pixelizada, e começar a entrarem outros sinais no canal. Na altura não percebia, hoje, desconfio que se tratasse de propagação troposférica.
Aqui por Gaia, a RTP1 era particularmente afetada, recordo-me disso perfeitamente, havia dias em que só se conseguia ver em condições a TVI. Ao fim de um ano de TDT, e o meu prédio esteve quase 6 meses sem antena que permitisse receber o sinal, o meu pai cedeu e aceitou pagar por TV, basicamente para vermos os canais nacionais. Sinceramente, ainda hoje, se os canais de notícias estivessem na TDT, provavelmente não teria TV, apenas pelos outros canais, que não acrescentam nada ao streaming.
Mas, voltando ao intervalo de guarda, imagino que a questão seja mais ao menos esta: todos reconhecemos que, por exemplo, emissores na Serra do Arestal são inúteis, se calhar, em DAB+ serão necessários Imagino eu, que seja um pouco o que acontece no Porto, Muro quase que liga com a Lousã, mas fica mesmo pelo quase. Ligar até liga, como se vê quando algum do Monte da Virgem desliga, mas com algumas pipocas. Em DAB+, pelo que percebi, quando o sinal se perde, perde-se mesmo. Isto irá obrigar, necessariamente, a maior capilaridade e, confesso o meu receio, a problemas em concelhos mais serranos.
Enviado por: Yagi em Dezembro 06, 2025, 11:25:55 am
Amanhã darei notícias.Tenho a vaga sensação que vão estar relacionadas com a reprogramação do P2030 que tinha de ser apresentada até 25/12 à Comissão Europeia, mas que o Governo já entregou na semana passada. É só um feeling...
Quanto à questão do intervalo de guarda, eu não excluiria que esse problema seja mais significativo na rádio que na TV. Ninguém anda com uma TV em movimento, portanto, a antena virava-se para o emissor que estivesse mais próximo. E, mesmo assim, estando eu a 3km em linha reta e com vista para o Monte da Virgem, depois da migração, recordo-me de no Verão, em dias de muito calor, ter muitas interferências, a imagem ficar toda pixelizada, e começar a entrarem outros sinais no canal. Na altura não percebia, hoje, desconfio que se tratasse de propagação troposférica.
Aqui por Gaia, a RTP1 era particularmente afetada, recordo-me disso perfeitamente, havia dias em que só se conseguia ver em condições a TVI. Ao fim de um ano de TDT, e o meu prédio esteve quase 6 meses sem antena que permitisse receber o sinal, o meu pai cedeu e aceitou pagar por TV, basicamente para vermos os canais nacionais. Sinceramente, ainda hoje, se os canais de notícias estivessem na TDT, provavelmente não teria TV, apenas pelos outros canais, que não acrescentam nada ao streaming.
Mas, voltando ao intervalo de guarda, imagino que a questão seja mais ao menos esta: todos reconhecemos que, por exemplo, emissores na Serra do Arestal são inúteis, se calhar, em DAB+ serão necessários Imagino eu, que seja um pouco o que acontece no Porto, Muro quase que liga com a Lousã, mas fica mesmo pelo quase. Ligar até liga, como se vê quando algum do Monte da Virgem desliga, mas com algumas pipocas. Em DAB+, pelo que percebi, quando o sinal se perde, perde-se mesmo. Isto irá obrigar, necessariamente, a maior capilaridade e, confesso o meu receio, a problemas em concelhos mais serranos.
Presumo que se refira à TV analógica. Era muito afetada por emissores espanhóis. Recebia a RTP1 no canal 9 e sobretudo a TVI no 44 e por vezes o sinal espanhol era tão forte que se sobrepunha ao nacional.
A 3km do Monte da Virgem provavelmente, apesar da proximidade a intensidade do sinal até pode ser mais baixa devido ao efeito sombra. A PT mais tarde instalou um emissor TDT em Gaia.
Quanto ao DAB+ só simulações podem dizer se vão ser necessários mais ou menos emissores do que no FM. No Arestal, quase de certeza.
Enviado por: Yagi em Dezembro 06, 2025, 11:28:06 am
https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
Enviado por: ruicleto em Dezembro 06, 2025, 12:47:23 pm
Enviado por: ruicleto em Dezembro 06, 2025, 12:58:22 pm
Os meus pensamentos a respeito da situação:
https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
Li com muita atenção o artigo publicado no blogue e só tenho um comentário: EXCELENTE!
Enviado por: modernices em Dezembro 06, 2025, 07:27:32 pm
Enviado por: joao_s em Dezembro 06, 2025, 07:39:55 pm
O que se passa em Portugal com o DAB+ é um atestado de nulidade completa dos decisores, que prejudica a rádio portuguesa e nós, cidadãos.
Enviado por: Luisf662 em Dezembro 06, 2025, 09:25:03 pm
“modernices”, aqui no Ribatejo gostaríamos de ter um retransmissor DAB+ da rádio espanhola, como tivemos na década de 80 da TVE1, com adesão massiva na altura. Toda a gente orientava as antenas de TV para Fazendas de Almeirim (local onde se encontrava o retransmissor).Isso é que era estender-se a rede DAB+ e TDT de Espanha aqui para Portugal ficava muito mais bem servido e não éramos obrigados a pagar todos os meses para ver televisão e ouvir radio digital.
O que se passa em Portugal com o DAB+ é um atestado de nulidade completa dos decisores, que prejudica a rádio portuguesa e nós, cidadãos.
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Enviado por: Memorias da Radio em Dezembro 08, 2025, 09:53:12 pm
Aliás, um SFN vai contrariar a óbvia lógica que tem que imperar para isto, que é a do mercado. E o mercado só se faz em MFN. Em SFN, lamento, é só para beneficiar os interesses que atualmente existem.
Chega de haver intermediários a "comer" aos 250 e aos 500 mil euros de cada vez que uma rádio troca de mãos. Se esse dinheiro fosse investido no DAB+ e fosse investido em projetos de rádio não tinhamos só uma rádio mais resiliente, tinhamos mais tempo os projetos a sobreviver e toda a gente ganhava melhor, não havia esta anemia. O tema do custo do DAB+ é uma falácia do espantalho - fala-se no custo que é implementar um projeto desses e não se aborda o problema central de se dar dinheiro a quem nem o devia receber sequer em primeira instância, frequentemente 10x mais que o custo de qualquer emissor completo?! Mas agora invertemos as prioridades neste país ou quê?
O que não há é coragem do poder político para meter o audiovisual na ordem. Outra vez! Preocupa-se mais em gerir o que está, e em fazer a coisa o mais neutral e benéfica possível, em vez de assumir opiniões e execução.
A ideia alegada de que a R/Com está contra isto, se eles a têm, é uma ideia peregrina, conservadorista e que em nada está em linha com a realidade. A Marktest não faz acumuladas de véspera às frequências, faz audiência de escuta anunciada e à marca - e ao produto. Se querem evitar perdas para a concorrência, fazem como chegaram a fazer nos anos 80/90: apresentam um produto muito bom, um som excelente e que se destaque, e siga para bingo. Quem ouve e está fidelizado - e são muitos - vai continuar a ouvir.
Pela minha parte, e apesar de achar que a necessidade do DAB+ não é assim tanta, farei por escrever a quem de direito esta semana. Têm que ver se acordam. Faz sentido que haja neste momento em 5 sítios: Monsanto, Montejunto, Lousã, Monte da Virgem e Sameiro/Muro, onde está 80% do país. De resto é bastante mais secundário e o FM tem frequentemente bom espectro disponível, será para se ir fazendo a integração. Conforme já escrevi, o ideal seria ainda assentar no online, mas algum tipo de propagação no terreno, reconheço, tem que ser mantida.
Isto também deve acompanhar uma mudança de legislação na Lei da Rádio e idealmente uma mudança na medição de audiências para algo que não seja anacrónico - o tempo real. Supostamente a nova LDR estava prometida até Março de 2026 (se bem me lembro?).
Enviado por: ruicleto em Dezembro 09, 2025, 09:24:46 am
Esqueçam o SFN para isto. Não temos orografia para justificar um SFN em condições. Isto de fazer chegar sinais dentro do "intervalo de guarda" quando não se consegue contrariar a propagação e as esporádicas, quando temos todo um espectro disponível, não faz qualquer sentido de um ponto de vista técnico. Tem que ser em MFN, no mínimo com 2/3 frequências entre si: um bloco para as nacionais, outro para as regionais, outro para as locais e comunitárias.
Aliás, um SFN vai contrariar a óbvia lógica que tem que imperar para isto, que é a do mercado. E o mercado só se faz em MFN. Em SFN, lamento, é só para beneficiar os interesses que atualmente existem.
Chega de haver intermediários a "comer" aos 250 e aos 500 mil euros de cada vez que uma rádio troca de mãos. Se esse dinheiro fosse investido no DAB+ e fosse investido em projetos de rádio não tinhamos só uma rádio mais resiliente, tinhamos mais tempo os projetos a sobreviver e toda a gente ganhava melhor, não havia esta anemia. O tema do custo do DAB+ é uma falácia do espantalho - fala-se no custo que é implementar um projeto desses e não se aborda o problema central de se dar dinheiro a quem nem o devia receber sequer em primeira instância, frequentemente 10x mais que o custo de qualquer emissor completo?! Mas agora invertemos as prioridades neste país ou quê?
O que não há é coragem do poder político para meter o audiovisual na ordem. Outra vez! Preocupa-se mais em gerir o que está, e em fazer a coisa o mais neutral e benéfica possível, em vez de assumir opiniões e execução.
A ideia alegada de que a R/Com está contra isto, se eles a têm, é uma ideia peregrina, conservadorista e que em nada está em linha com a realidade. A Marktest não faz acumuladas de véspera às frequências, faz audiência de escuta anunciada e à marca - e ao produto. Se querem evitar perdas para a concorrência, fazem como chegaram a fazer nos anos 80/90: apresentam um produto muito bom, um som excelente e que se destaque, e siga para bingo. Quem ouve e está fidelizado - e são muitos - vai continuar a ouvir.
Pela minha parte, e apesar de achar que a necessidade do DAB+ não é assim tanta, farei por escrever a quem de direito esta semana. Têm que ver se acordam. Faz sentido que haja neste momento em 5 sítios: Monsanto, Montejunto, Lousã, Monte da Virgem e Sameiro/Muro, onde está 80% do país. De resto é bastante mais secundário e o FM tem frequentemente bom espectro disponível, será para se ir fazendo a integração. Conforme já escrevi, o ideal seria ainda assentar no online, mas algum tipo de propagação no terreno, reconheço, tem que ser mantida.
Isto também deve acompanhar uma mudança de legislação na Lei da Rádio e idealmente uma mudança na medição de audiências para algo que não seja anacrónico - o tempo real. Supostamente a nova LDR estava prometida até Março de 2026 (se bem me lembro?).
Apenas discordo, totalmente, da afirmação "apesar de achar que a necessidade do DAB+ não é assim tanta", bastando dar uma olhadela ao blogue de YAGI, designadamente no excecional artigo disponível em: https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html
Enviado por: joao_s em Dezembro 14, 2025, 05:25:48 pm
Temos vindo a assistir nos últimos 15 anos a uma aposta forte e crescente dos países europeus na tecnologia digital terrestre para distribuição de sinal de rádio. Por cá investe-se na tecnologia analógica FM, de 1934 (portanto, “ultra-sofisticada”), sem sequer ser desenhada como infraestrutura para todo o território e sem atender (dar resposta) às demandas do setor. Remendos, uns atrás dos outros com custos elevados e múltiplas contrariedades, sem resolver o problema do território como um todo.
Recordo que, na altura, notícia na imprensa local, o retransmissor da atual M80 Coimbra, 98.4, com uma cobertura deficitária, incluindo o próprio concelho, foi vendido à Media Capital Rádios (atualmente, Bauer) por 600 mil euros (transposto para hoje seria mais). Quantos emissores locais foram adquiridos nas duas últimas décadas com a finalidade de retransmissor? Quanto tem vindo a ser gasto? Com essas verbas, teríamos ou não uma rede DAB+ operacional para todo o território e, possivelmente, com sobra de custos? Enfim, navega-se à vista…
Enviado por: Zeca 2021 em Dezembro 15, 2025, 10:17:23 am
E a farsa continua...
Saiu a sorte grande a quem tem uma rádio local. Ter uma alvará vai render mais que investir em BitCoin. ;D
A seguir teremos a Sporting Rádio e a Porto Rádio.
E daqui a meia dúzia de anos não restam rádios locais.
Se se fizesse o que meio mundo está a fazer estas novas rádios seriam um incentivo à adesão ao DAB+, mas não, o tuga gosta mesmo é de conseguir dar a volta ao sistema.
Mas só agora é acordaram para o desaparecimento das locais ?
Há mais de 20 anos que os grandes grupos aglutinam rádios locais e todos assobiaram para o lado.
Muitos aqui no forum trabalham em rádios desses grupos e sempre defenderam a erosão local.
O Benfica segue a essa máxima e como se trata de um clube de futebol, ainda por cima o maior de Portugal, muitas mais gente irá fazer pressão junto da ERC para que de repente surja uma Benfica FM "nacional".
Enviado por: Yagi em Dezembro 15, 2025, 09:04:44 pm
“Yagi”, quantas n redes DAB+ podiam ser implementadas em Portugal continental e insular (todo o território) com as verbas investidas em retransmissores locais, de cobertura limitada, não pertencentes a uma infraestrutura planeada de raiz para a melhor otimização, que não resolve a situação de distribuição de sinal para todo o território?
Temos vindo a assistir nos últimos 15 anos a uma aposta forte e crescente dos países europeus na tecnologia digital terrestre para distribuição de sinal de rádio. Por cá investe-se na tecnologia analógica FM, de 1934 (portanto, “ultra-sofisticada”), sem sequer ser desenhada como infraestrutura para todo o território e sem atender (dar resposta) às demandas do setor. Remendos, uns atrás dos outros com custos elevados e múltiplas contrariedades, sem resolver o problema do território como um todo.
Recordo que, na altura, notícia na imprensa local, o retransmissor da atual M80 Coimbra, 98.4, com uma cobertura deficitária, incluindo o próprio concelho, foi vendido à Media Capital Rádios (atualmente, Bauer) por 600 mil euros (transposto para hoje seria mais). Quantos emissores locais foram adquiridos nas duas últimas décadas com a finalidade de retransmissor? Quanto tem vindo a ser gasto? Com essas verbas, teríamos ou não uma rede DAB+ operacional para todo o território e, possivelmente, com sobra de custos? Enfim, navega-se à vista…
Eu não estou por dentro do "mundo da rádio", certamente haverá neste fórum membros por dentro do negócio da rádio. Já confessei a minha admiração pelo facto de certas rádios andarem a gastar dinheiro a comprar rádios locais com 500W e 1000W e cujas frequências até são fortemente interferidas quando deveriam investir em tecnologia atual.
Tenho lutado pela introdução do DAB+ através da ANACOM e dos blogues porque acho que o nosso país ficará a perder se não adotar o DAB+. Como afirmei neste post: https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
, acredito que a principal razão para as rádios nacionais não quererem o DAB+ é o receio de haver mais concorrência.
Um emissor DAB+ de 1Kw (PAR) completo (emissor, filtro mascara, antena e cabos) pode custar 9000-19000 Euros. Com a poupança na fatura elétrica rapidamente fica pago. Depois, como várias rádios partilham o mesmo emissor (multiplex) o custo dos emissores e de todos os outros equipamentos (AC, UPS,...) é repartido por várias rádios. Portanto até muitas rádios locais teriam possibilidade de estar no DAB+, como está a acontecer em vários países. Há já uns largos anos soube de uma rádio local que serve a zona de Coimbra que faturava cerca de 150.000 Euros/mês em publicidade, portanto... Se não há dinheiro possivelmente houve má gestão, como se veio a saber aconteceu com a TSF.
Creio que parte da resistência é motivada pelo facto das rádios já terem investido tanto na compra de alvarás FM locais e de Portugal ser um país de capelinhas. Somos um país em que ninguém se entende e cada um puxa para seu lado. O Estado e o regulador, que deveriam assumir um papel ativo, têm sido meros cata-ventos, incapazes de tomar decisões que vão contra interesses privados influentes. Veja-se a trapalhada com os testes DAB+ que pelos vistos nunca se materializarão.
Como o DAB+ pode ser utilizado pela Proteção Civil, escrevi ao Governo e ao PS para tentar sensibiliza-los e sugeri apoios para ajudar as rádios a suportar os custos com o DAB+ enquanto durasse o simulcast com o FM.
Creio, como sugeri, que a ANACOM já deveria ter realizado um debate sobre o DAB+ com as rádios e experts internacionais. E posteriormente o Governo deveria reunir com as rádios ou seus representantes para obter feedback. Uma coisa é certa, se as rádios privadas de cobertura nacional (ou quase nacional) continuassem a recusar o DAB+ a rádio pública deveria mesmo assim avançar. Se quiserem ficar de fora é abrir concurso internacional e colocar lá rádios estrangeiras.
Enviado por: ruicleto em Dezembro 16, 2025, 09:21:10 am
“Yagi”, quantas n redes DAB+ podiam ser implementadas em Portugal continental e insular (todo o território) com as verbas investidas em retransmissores locais, de cobertura limitada, não pertencentes a uma infraestrutura planeada de raiz para a melhor otimização, que não resolve a situação de distribuição de sinal para todo o território?
Temos vindo a assistir nos últimos 15 anos a uma aposta forte e crescente dos países europeus na tecnologia digital terrestre para distribuição de sinal de rádio. Por cá investe-se na tecnologia analógica FM, de 1934 (portanto, “ultra-sofisticada”), sem sequer ser desenhada como infraestrutura para todo o território e sem atender (dar resposta) às demandas do setor. Remendos, uns atrás dos outros com custos elevados e múltiplas contrariedades, sem resolver o problema do território como um todo.
Recordo que, na altura, notícia na imprensa local, o retransmissor da atual M80 Coimbra, 98.4, com uma cobertura deficitária, incluindo o próprio concelho, foi vendido à Media Capital Rádios (atualmente, Bauer) por 600 mil euros (transposto para hoje seria mais). Quantos emissores locais foram adquiridos nas duas últimas décadas com a finalidade de retransmissor? Quanto tem vindo a ser gasto? Com essas verbas, teríamos ou não uma rede DAB+ operacional para todo o território e, possivelmente, com sobra de custos? Enfim, navega-se à vista…
Eu não estou por dentro do "mundo da rádio", certamente haverá neste fórum membros por dentro do negócio da rádio. Já confessei a minha admiração pelo facto de certas rádios andarem a gastar dinheiro a comprar rádios locais com 500W e 1000W e cujas frequências até são fortemente interferidas quando deveriam investir em tecnologia atual.
Tenho lutado pela introdução do DAB+ através da ANACOM e dos blogues porque acho que o nosso país ficará a perder se não adotar o DAB+. Como afirmei neste post: https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
, acredito que a principal razão para as rádios nacionais não quererem o DAB+ é o receio de haver mais concorrência.
Um emissor DAB+ de 1Kw (PAR) completo (emissor, filtro mascara, antena e cabos) pode custar 9000-19000 Euros. Com a poupança na fatura elétrica rapidamente fica pago. Depois, como várias rádios partilham o mesmo emissor (multiplex) o custo dos emissores e de todos os outros equipamentos (AC, UPS,...) é repartido por várias rádios. Portanto até muitas rádios locais teriam possibilidade de estar no DAB+, como está a acontecer em vários países. Há já uns largos anos soube de uma rádio local que serve a zona de Coimbra que faturava cerca de 150.000 Euros/mês em publicidade, portanto... Se não há dinheiro possivelmente houve má gestão, como se veio a saber aconteceu com a TSF.
Creio que parte da resistência é motivada pelo facto das rádios já terem investido tanto na compra de alvarás FM locais e de Portugal ser um país de capelinhas. Somos um país em que ninguém se entende e cada um puxa para seu lado. O Estado e o regulador, que deveriam assumir um papel ativo, têm sido meros cata-ventos, incapazes de tomar decisões que vão contra interesses privados influentes. Veja-se a trapalhada com os testes DAB+ que pelos vistos nunca se materializarão.
Como o DAB+ pode ser utilizado pela Proteção Civil, escrevi ao Governo e ao PS para tentar sensibiliza-los e sugeri apoios para ajudar as rádios a suportar os custos com o DAB+ enquanto durasse o simulcast com o FM.
Creio, como sugeri, que a ANACOM já deveria ter realizado um debate sobre o DAB+ com as rádios e experts internacionais. E posteriormente o Governo deveria reunir com as rádios ou seus representantes para obter feedback. Uma coisa é certa, se as rádios privadas de cobertura nacional (ou quase nacional) continuassem a recusar o DAB+ a rádio pública deveria mesmo assim avançar. Se quiserem ficar de fora é abrir concurso internacional e colocar lá rádios estrangeiras.
Nesta fase de enorme impasse, à semelhança da espanhola RTVE, a nossa RTP - sendo pública - deveria assumir a iniciativa de avançar com testes em DAB+ (tal como o fez com o anterior DAB por ocasião da EXPO), dado que até tem a melhor rede nacional de FM, que poderia também emitir em digital. Deste modo, julgo que face aos grandes benefícios da emissão digital, paulatinamente, a RTP iria aumentar exponencialmente o número de ouvintes que, certamente, optariam (caso já tenham acesso no automóvel ou em casa) por esta tecnologia. Num futuro, as torres da RTP albergariam também as rádios privadas, ajudando a própria RTP a reduzir a fatura que, só por si já seria inferior ao que existe na atualidade. As potências de emissão em FM poderiam continuar em simulcast com o DAB+ e reduzirem, gradualmente, a potência atendendo à existência de digital simultâneo.
Sou favorável a que sejam contratados técnicos/especialistas com credenciada experiência (por exemplo dos Países Baixos) - dado o nosso manifesto atraso no digital - que planeiem as redes em Portugal nacionais/regionais/locais. Gastamos tanto dinheiro mal gasto, como diz Yagi, que quaisquer "trocados" para efetuar testes piloto em DAB+ seriam migalhas...
O que não compreendo, de todo, é que responsáveis políticos afirmem ações e, mantendo-se num mesmo governo, nada produzam como efeito...
Enviado por: Yagi em Janeiro 16, 2026, 10:04:40 am
Tenho vindo a concluir que a SMOOTH, dada a instabilidade e fraca qualidade do sinal de receção dos parcos emissores desta rádio, que considero fabulosa, não será uma aposta do Grupo...
Problema semelhante a tantas rádios, talvez só as públicas, RR, RFM e a Comercial escapem. As redes FM, sobretudo das rádios mais pequenas deixam muito a desejar, quer na cobertura quer na qualidade das próprias redes. Em vez de 12 redes débeis poderiam estar todas numa rede robusta se utilizassem o DAB+. Prestavam um serviço melhor e poupavam dinheiro.
http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html (http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html)
Enviado por: ruicleto em Janeiro 16, 2026, 10:12:03 am
Tenho vindo a concluir que a SMOOTH, dada a instabilidade e fraca qualidade do sinal de receção dos parcos emissores desta rádio, que considero fabulosa, não será uma aposta do Grupo...
Problema semelhante a tantas rádios, talvez só as públicas, RR, RFM e a Comercial escapem. As redes FM, sobretudo das rádios mais pequenas deixam muito a desejar, quer na cobertura quer na qualidade das próprias redes. Em vez de 12 redes débeis poderiam estar todas numa rede robusta se utilizassem o DAB+. Prestavam um serviço melhor e poupavam dinheiro.
http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html (http://tdt-portugal.blogspot.com/2024/04/servico-minimo-tdt-esta-por-um-fio.html)
"Em vez de 12 redes débeis poderiam estar todas numa rede robusta se utilizassem o DAB+. Prestavam um serviço melhor e poupavam dinheiro.". Acrescentaria ainda que o ambiente agradecia e em caso de emergência eram muito mais resilientes...
Enviado por: pdnf em Janeiro 16, 2026, 04:37:41 pm
"Em vez de 12 redes débeis poderiam estar todas numa rede robusta se utilizassem o DAB+. Prestavam um serviço melhor e poupavam dinheiro.". Acrescentaria ainda que o ambiente agradecia e em caso de emergência eram muito mais resilientes...Claro que sim, mas ninguém quer fazer o investimento inicial. Além de que, pode existir algum receio de novos incumbentes, o que não é algo de por de parte.
Em todo o caso, não havendo DAB, é evidente que a Bauer tem de fazer alguma coisa pela sua cobertura.
Enviado por: AG em Janeiro 16, 2026, 08:49:16 pm
Enviado por: pdnf em Fevereiro 03, 2026, 12:19:55 am
Quando todas as estações partilham a mesma torre, num caso de temporal forte, morrem todas as estações ao mesmo tempo. Reparem que em Leiria morreram as do grupo Bauer e a Observador, mas a RTP manteve-se a emitir. Em Montejunto sobreviveram R/Com e Bauer, na Lousã foi a R/Com a dar o berro. Na prática, ninguém ficou sem rádio, que é o meio que tem maior resiliência. E, este evento, foi extremamente adverso, e, ainda assim, resistiram várias torres.
Dir-me-ão que se pode captar outros TXs, num cenário de queda de uma torre de DAB. Mais ao menos verdade, como o Luís já explicou algumas vezes, o alcance dos emissores não será idêntico ao do FM.
Não tenho nada contra em que se avance no DAB, bem pelo contrário. Porém, não sei se não será uma atitude prudente seguir o rumo de muitos países e desligar totalmente a rede FM. Por exemplo, poderia ser interessante deixar o FM para as rádios locais e, apenas e só, a Antena 1 e uma outra informativa nacional, poderia ser uma solução a pensar. Devem existir sempre redundâncias.
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 03, 2026, 09:14:42 am
Porque tudo tem os seus prós e os seus contas, a propóstio da tempestade recente, lembrei-me que o DAB+ apresenta um grande senão, face ao FM.
Quando todas as estações partilham a mesma torre, num caso de temporal forte, morrem todas as estações ao mesmo tempo. Reparem que em Leiria morreram as do grupo Bauer e a Observador, mas a RTP manteve-se a emitir. Em Montejunto sobreviveram R/Com e Bauer, na Lousã foi a R/Com a dar o berro. Na prática, ninguém ficou sem rádio, que é o meio que tem maior resiliência. E, este evento, foi extremamente adverso, e, ainda assim, resistiram várias torres.
Dir-me-ão que se pode captar outros TXs, num cenário de queda de uma torre de DAB. Mais ao menos verdade, como o Luís já explicou algumas vezes, o alcance dos emissores não será idêntico ao do FM.
Não tenho nada contra em que se avance no DAB, bem pelo contrário. Porém, não sei se não será uma atitude prudente seguir o rumo de muitos países e desligar totalmente a rede FM. Por exemplo, poderia ser interessante deixar o FM para as rádios locais e, apenas e só, a Antena 1 e uma outra informativa nacional, poderia ser uma solução a pensar. Devem existir sempre redundâncias.
Concordo com o suprarreferido, na generalidade, que poderia ser assunto de debate em evento patrocinado por alguma autoridade/regulador estatal. Falta muito discutir esta temática!
Acrescento apenas que, mesmo que uma única torre ficasse inoperacional, por qualquer catástrofe, seria mais fácil a reconstrução de uma do que várias que tivessem sido afetadas. É claro que o FM e o DAB+ permitem emitir simulcast entre as tecnologias digital e analógica, dando redundância e resiliência, o que permitiria uma transição sem sobressaltos entre tecnologias. Para além disto e de outros benefícios, existe o sistema ASA (Automatic Safety Alert) que permite alertas de emergência via rádio digital e que ativa automaticamente recetores DAB+ para transmitir avisos urgentes - mesmo a nível local/regional. (https://www.worlddab.org/dab/asa-emergency-warnings)
Enviado por: Yagi em Fevereiro 03, 2026, 09:16:31 pm
Porque tudo tem os seus prós e os seus contas, a propóstio da tempestade recente, lembrei-me que o DAB+ apresenta um grande senão, face ao FM.
Quando todas as estações partilham a mesma torre, num caso de temporal forte, morrem todas as estações ao mesmo tempo. Reparem que em Leiria morreram as do grupo Bauer e a Observador, mas a RTP manteve-se a emitir. Em Montejunto sobreviveram R/Com e Bauer, na Lousã foi a R/Com a dar o berro. Na prática, ninguém ficou sem rádio, que é o meio que tem maior resiliência. E, este evento, foi extremamente adverso, e, ainda assim, resistiram várias torres.
Dir-me-ão que se pode captar outros TXs, num cenário de queda de uma torre de DAB. Mais ao menos verdade, como o Luís já explicou algumas vezes, o alcance dos emissores não será idêntico ao do FM.
Não tenho nada contra em que se avance no DAB, bem pelo contrário. Porém, não sei se não será uma atitude prudente seguir o rumo de muitos países e desligar totalmente a rede FM. Por exemplo, poderia ser interessante deixar o FM para as rádios locais e, apenas e só, a Antena 1 e uma outra informativa nacional, poderia ser uma solução a pensar. Devem existir sempre redundâncias.
As torres caem ou porque não foram calculadas para carga de vento suficientemente altas ou porque o escoramento falhou. A verdade é que as nossas as redes nacionais em FM são muito débeis, como as falhas sucessivas, mesmo das maiores rádios têm revelado. Lá fora vemos emissores a cotas muito mais elevadas e sujeitos à queda de metros de neve, gelo e ventos fortes e não ficam off, com cá.
Se a emissão de um determinado site estiver concentrada num único emissor, como normalmente sucede com o DAB/DAB+, quando o site fica fora de serviço ficam várias rádios fora de serviço. Mas quem concebe e uma rede DAB/DAB+ sabe isso e deve acautelar esse risco. Como o mesmo site vai ser partilhado por várias rádios será significativamente mais barato equipar o site com um bom sistema de backup de energia elétrica, bom sistema de feixes e receção satélite, etc. Há ainda o facto de as redes dab/dab+ normalmente utilizarem mais sites e normalmente a cotas mais baixas o que diminui o risco de ficarem off.
Enviado por: Yagi em Fevereiro 04, 2026, 09:54:47 am
Porque tudo tem os seus prós e os seus contas, a propóstio da tempestade recente, lembrei-me que o DAB+ apresenta um grande senão, face ao FM.
Quando todas as estações partilham a mesma torre, num caso de temporal forte, morrem todas as estações ao mesmo tempo. Reparem que em Leiria morreram as do grupo Bauer e a Observador, mas a RTP manteve-se a emitir. Em Montejunto sobreviveram R/Com e Bauer, na Lousã foi a R/Com a dar o berro. Na prática, ninguém ficou sem rádio, que é o meio que tem maior resiliência. E, este evento, foi extremamente adverso, e, ainda assim, resistiram várias torres.
Dir-me-ão que se pode captar outros TXs, num cenário de queda de uma torre de DAB. Mais ao menos verdade, como o Luís já explicou algumas vezes, o alcance dos emissores não será idêntico ao do FM.
Não tenho nada contra em que se avance no DAB, bem pelo contrário. Porém, não sei se não será uma atitude prudente seguir o rumo de muitos países e desligar totalmente a rede FM. Por exemplo, poderia ser interessante deixar o FM para as rádios locais e, apenas e só, a Antena 1 e uma outra informativa nacional, poderia ser uma solução a pensar. Devem existir sempre redundâncias.
Concordo com o suprarreferido, na generalidade, que poderia ser assunto de debate em evento patrocinado por alguma autoridade/regulador estatal. Falta muito discutir esta temática!
Acrescento apenas que, mesmo que uma única torre ficasse inoperacional, por qualquer catástrofe, seria mais fácil a reconstrução de uma do que várias que tivessem sido afetadas. É claro que o FM e o DAB+ permitem emitir simulcast entre as tecnologias digital e analógica, dando redundância e resiliência, o que permitiria uma transição sem sobressaltos entre tecnologias. Para além disto e de outros benefícios, existe o sistema ASA (Automatic Safety Alert) que permite alertas de emergência via rádio digital e que ativa automaticamente recetores DAB+ para transmitir avisos urgentes - mesmo a nível local/regional. (https://www.worlddab.org/dab/asa-emergency-warnings)
Estas questões (e outras) merecem discussão e por esse motivo nas consultas tenho pedido à ANACOM divulgação do DAB+ junto das rádios e a organização de um evento que reúna especialistas estrangeiros e as rádios.
https://tdtportugal.wordpress.com/wp-content/uploads/2025/11/consulta_plano_anacom_2026-2028_blog_tdt.pdf (https://tdtportugal.wordpress.com/wp-content/uploads/2025/11/consulta_plano_anacom_2026-2028_blog_tdt.pdf)
https://tdtportugal.wordpress.com/wp-content/uploads/2025/01/planoatividadesanacom2025_2027_bloguetdt.pdf (https://tdtportugal.wordpress.com/wp-content/uploads/2025/01/planoatividadesanacom2025_2027_bloguetdt.pdf)
O DAB+ e a Proteção Civil: https://dabportugal.blogspot.com/2025/11/o-dab-e-protecao-civil.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/11/o-dab-e-protecao-civil.html)
Enviado por: Yagi em Fevereiro 14, 2026, 10:29:13 am
Também, para assinalar o dia da rádio há um mês atrás sugeri à TSF e à Antena 1 discutir a situação da rádio em Portugal na Antena Aberta e no Fórum TSF. Sugeri diversos pontos de discussão. Não obtive qualquer resposta! Já havia enviado mensagens para a direção de informação da RTP e também nunca obtive qualquer resposta.
O dia da rádio foi ontem e não houve qualquer debate sobre rádio. Parece que discutir a rádio se tornou tabu para as rádios nacionais. Terão receio que se fale no DAB+ e se pergunte porque Portugal continua a ignorar a rádio digital quando a maioria da Europa (e não só) já adotou o DAB+?
Com estes protagonistas e estas atitudes Portugal ficará mesmo fora da rádio digital!
Estado da rádio digital DAB+ em Portugal: https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
Enviado por: pdf em Fevereiro 14, 2026, 06:41:42 pm
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Enviado por: ruicleto em Fevereiro 15, 2026, 04:25:01 pm
Acreditar em alguma coisa boa da nulidade Carlos Abreu Amorim é demasiada ingenuidade. Ele nem deve saber o que é DAB e disse isso por dizer.
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Penso que o atualmente ministro Carlos Amorim era o único a saber que se iam efetuar testes... no mínimo, é hilariante esta situação que, tal como já foi aqui referido, é uma FRAUDE política e operacional!
Enviado por: Yagi em Fevereiro 16, 2026, 01:45:30 pm
Acreditar em alguma coisa boa da nulidade Carlos Abreu Amorim é demasiada ingenuidade. Ele nem deve saber o que é DAB e disse isso por dizer.
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Não conheço a pessoa em questão para à partida colocar em causa a sua seriedade. Se o anuncio que fez foi um embuste, enganou muita gente:
https://www.gorkazumeta.com/2025/03/portugal-anuncia-la-reactivacion-del.html (https://www.gorkazumeta.com/2025/03/portugal-anuncia-la-reactivacion-del.html)
https://www.worlddab.org/countries/portugal (https://www.worlddab.org/countries/portugal)
Enviado por: Memorias da Radio em Fevereiro 16, 2026, 11:39:18 pm
Acreditar em alguma coisa boa da nulidade Carlos Abreu Amorim é demasiada ingenuidade. Ele nem deve saber o que é DAB e disse isso por dizer.
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Penso que o atualmente ministro Carlos Amorim era o único a saber que se iam efetuar testes... no mínimo, é hilariante esta situação que, tal como já foi aqui referido, é uma FRAUDE política e operacional!
Fraude seria se houvesse legislação para a ativação do DAB+. Como não houve, é como tantos políticos desta praça... é uma promessa não cumprida.
Aliás, neste caso nem sequer parece uma promessa, parece mais uma ideia. E o pdf tem razão, a seriedade do Carlos Abreu Amorim neste tema pode tê-lo levado a literalmente improvisar uma resposta para "não parecer mal" mas não ter nada pensado.
Enviado por: modernices em Fevereiro 18, 2026, 06:23:06 am
Nas palavras deste iluminado toda a Europa labora numa fraude que beneficia quem monta antenas e prejudica os broadcasters. Salvem a BBC e outros broadcasters europeus das garras das Cellnexs e companhia. Oiçam este Nostradamus da radiodifusão!
Enviado por: Memorias da Radio em Fevereiro 18, 2026, 11:48:49 am
Já fala em fraude, o iluminado.
Nas palavras deste iluminado toda a Europa labora numa fraude que beneficia quem monta antenas e prejudica os broadcasters. Salvem a BBC e outros broadcasters europeus das garras das Cellnexs e companhia. Oiçam este Nostradamus da radiodifusão!
A palavra fraude nem foi usada primeiro por mim... :D
Você sequer leu decentemente o tópico? Olhe que a MultiOpticas está com descontos iguais à idade...
Enviado por: ruicleto em Fevereiro 18, 2026, 04:32:17 pm
"A garantia foi avançada na tomada de posse dos novos órgãos sociais da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR) pelo Secretário de Estado Adjunto e dos Assuntos Parlamentares. Carlos Abreu Amorim abordou ainda o novo pacote de medidas que o Governo pretende implementar para o setor da comunicação social.":
https://famaradio.tv/videos/testes-do-dab-avancam-em-breve-garante-secretario-de-estado-carlos-abreu-amorim/
Enviado por: modernices em Fevereiro 18, 2026, 06:39:50 pm
Enviado por: AG em Fevereiro 18, 2026, 08:50:40 pm
Sim. Há uma série de reuniões com Anacom e ERC sobre o assunto. Está tudo alinhado mas os dois grandes privados (donos de 50% de redes nacionais) temem perder o duopolio do mercado rádio que a tecnologia permite.Lembra algo, não lembra?
Quinze anos depois as televisões SIC e TVI estão de rastos, graças à explosão do cabo que indirectamente acabaram por impulsionar.
O grupo RR e o grupo Bauer devem ter cuidado com essa tentação de travar o vento com as mãos.
Enviado por: Memorias da Radio em Fevereiro 19, 2026, 03:15:32 am
Sim. Há uma série de reuniões com Anacom e ERC sobre o assunto. Está tudo alinhado mas os dois grandes privados (donos de 50% de redes nacionais) temem perder o duopolio do mercado rádio que a tecnologia permite.
O duopólio foram os próprios ouvintes que o fizeram, ao dar a preferência maioritária a apenas quatro estações. O estudo é de Audiência Acumulada de Véspera por reconhecimento de marca, não por qualquer mercado comercial ou tecnologia de transmissão. Duas rádios são operadores históricos, a terceira um subproduto vindo de Espanha, e a quarta uma rádio criada como desdobramento do operador histórico.
É tecnicamente possível, com o investimento certo e havendo momento de mercado e quadro regulatório que facilite a iniciativa do operador, que uma rádio a emitir por qualquer outra tecnologia consiga subir a essa liderança das preferências. Aliás, nunca estivemos tão bem posicionados para tal, e cada dia estamos mais.
A primeira verdadeira revolução surgirá quando houver audímetros no meio rádio. A segunda será quando os ouvintes tiverem outros gostos. A culpa não é do FM nisso, é da falta de atratividade do setor, preso a práticas anacrónicas, intermediários que não deviam existir e a lógicas comerciais que ficaram bem lá atrás. E da falta de representatividade no mercado publicitário também, como já neste espaço mencionei.
Muita coisa seria diferente se em vez de 1,8% a fatia fosse apenas 10%. Muita mesmo.
Para que, sem ofenderem ninguém deste fórum, possam tirar as vossas conclusões:
"A garantia foi avançada na tomada de posse dos novos órgãos sociais da Associação Portuguesa de Radiodifusão (APR) pelo Secretário de Estado Adjunto e dos Assuntos Parlamentares. Carlos Abreu Amorim abordou ainda o novo pacote de medidas que o Governo pretende implementar para o setor da comunicação social.":
https://famaradio.tv/videos/testes-do-dab-avancam-em-breve-garante-secretario-de-estado-carlos-abreu-amorim/
Lá está, era uma garantia. Ou seja: era de palavra. Ora, ninguém aqui tem 18 anos, sabemos como a palavra funciona na política.
E tanto que funciona que se veio a verificar que não foi cumprida. Pelo menos, até ver.
Enviado por: modernices em Fevereiro 19, 2026, 05:59:00 am
Sim. Há uma série de reuniões com Anacom e ERC sobre o assunto. Está tudo alinhado mas os dois grandes privados (donos de 50% de redes nacionais) temem perder o duopolio do mercado rádio que a tecnologia permite.Lembra algo, não lembra?
Quinze anos depois as televisões SIC e TVI estão de rastos, graças à explosão do cabo que indirectamente acabaram por impulsionar.
O grupo RR e o grupo Bauer devem ter cuidado com essa tentação de travar o vento com as mãos.
Ora nem mais!
Esses dois grupos de rádio deviam pensar duas vezes em “enviar” ouvintes para a internet. É que se esquecem que ali não há regulação. Ali passam a competir com tudo e mais alguma coisa e nem sequer vão dominar a monetização.
Não é preciso inventar muito. Basta ver os exemplos dos países europeus. A rádio está no FM, no DAB+, no stream, etc…
A título pessoal, vou dar dois pequenos exemplos sobre o que se passa em dois países insuspeitos, UK e França, por serem mercados que mais sigo profissionalmente em
termos regulatórios.
No UK, o consumo rádio é maioritariamente digital com o DAB a ser a plataforma dominante. O cenário é complementar com o FM/AM e o stream.
Em França o consumo continua a ser maioritariamente analógico em FM mas o desenvolvimento da rede DAB+ está a ser feito a grande velocidade.
Em ambos os casos ninguém defende o fim do FM (e bem). Sabem bem que as redes analógicas agregam ainda muita audiência e são preferenciais para fallback do digital em caso de catástrofe. Além disso sabem que manter o negócio numa tecnologia própria com serviços associados no universo digital é a melhor forma de manter a rádio relevante no futuro.
Aqui é que eu vejo amiúde defender a rádio na internet sujeita as vontades das telcos.
Boa sorte com isso.
Enviado por: Yagi em Fevereiro 19, 2026, 10:28:10 pm
Sim. Há uma série de reuniões com Anacom e ERC sobre o assunto. Está tudo alinhado mas os dois grandes privados (donos de 50% de redes nacionais) temem perder o duopolio do mercado rádio que a tecnologia permite.Lembra algo, não lembra?
Quinze anos depois as televisões SIC e TVI estão de rastos, graças à explosão do cabo que indirectamente acabaram por impulsionar.
O grupo RR e o grupo Bauer devem ter cuidado com essa tentação de travar o vento com as mãos.
Claro e o bloqueio que protagonizaram à entrada de mais canais na TDT de pouco ou nada lhes valeu. Agora estão quase totalmente dependentes das telcos. Em contraste, na vizinha Espanha a TDT é de longe o meio favorito de assistir à televisão e já estão todos os canais nacionais e regionais em HD e a adoção do UHD está em curso. Favoreceu os telespectadores e impulsionou a economia. O protecionismo acaba sempre mal.
https://tdt-portugal.blogspot.com/2025/10/espanha-reforca-aposta-na-tdt-novo.html (https://tdt-portugal.blogspot.com/2025/10/espanha-reforca-aposta-na-tdt-novo.html)
Enviado por: Yagi em Fevereiro 19, 2026, 11:05:12 pm
Isso mesmo! O ouvinte deve ter várias opções para escutar a rádio e nada sobrevive se não evoluir. Na (verdadeira) rádio a evolução do FM é o DAB+ e na O.M. será (em principio) a DRM.Sim. Há uma série de reuniões com Anacom e ERC sobre o assunto. Está tudo alinhado mas os dois grandes privados (donos de 50% de redes nacionais) temem perder o duopolio do mercado rádio que a tecnologia permite.Lembra algo, não lembra?
Quinze anos depois as televisões SIC e TVI estão de rastos, graças à explosão do cabo que indirectamente acabaram por impulsionar.
O grupo RR e o grupo Bauer devem ter cuidado com essa tentação de travar o vento com as mãos.
Ora nem mais!
Esses dois grupos de rádio deviam pensar duas vezes em “enviar” ouvintes para a internet. É que se esquecem que ali não há regulação. Ali passam a competir com tudo e mais alguma coisa e nem sequer vão dominar a monetização.
Não é preciso inventar muito. Basta ver os exemplos dos países europeus. A rádio está no FM, no DAB+, no stream, etc…
A título pessoal, vou dar dois pequenos exemplos sobre o que se passa em dois países insuspeitos, UK e França, por serem mercados que mais sigo profissionalmente em
termos regulatórios.
No UK, o consumo rádio é maioritariamente digital com o DAB a ser a plataforma dominante. O cenário é complementar com o FM/AM e o stream.
Em França o consumo continua a ser maioritariamente analógico em FM mas o desenvolvimento da rede DAB+ está a ser feito a grande velocidade.
Em ambos os casos ninguém defende o fim do FM (e bem). Sabem bem que as redes analógicas agregam ainda muita audiência e são preferenciais para fallback do digital em caso de catástrofe. Além disso sabem que manter o negócio numa tecnologia própria com serviços associados no universo digital é a melhor forma de manter a rádio relevante no futuro.
Ninguém de bom senso pode defender o fim do FM sem que a rádio digital tenha sido adotada pela esmagadora maioria da população. E nenhum país o fez, só após vários anos de simulcast FM+DAB/DAB+. A migração do FM para a rádio digital é um processo naturalmente demorado. Por exemplo, a Suíça o introduziu o DAB+ em 2009 (já havia emissões em DAB desde 1999) e prorrogou o encerramento do FM para 2031. O Reino Unido iniciou emissões DAB+ em 2016 (já havia emissões em DAB desde 1995) e não desligará o FM antes de 2030. Espanha avançou com o DAB+ em 2024 e prevê-se que o processo avance muito rapidamente. Em Portugal é a trabalhada que se sabe: https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html (https://dabportugal.blogspot.com/2025/12/governo-desistiu-da-radio-digital.html)
Aqui é que eu vejo amiúde defender a rádio na internet sujeita as vontades das telcos.As telcos dão dinheiro a ganhar a muita gente neste país!
Boa sorte com isso.
Enviado por: ruicleto em Março 20, 2026, 09:48:48 am
"Tampoco noticias de Portugal, donde hace ya demasiado tiempo se anunciaron emisiones en pruebas en DAB+ en Oporto y Lisboa, y donde nada se ha hecho desde el anuncio.
En este caso toca a los portugueses el reclamar el inicio de esas emisiones en pruebas.".
Enviado por: ruicleto em Março 20, 2026, 04:13:58 pm
https://homepage.ufp.pt/lmbg/sinfo03/wsi03_ruimelo.pdf
Apetece dizer que é o inferno português: "se há balde não há mer**, se há mer** não há balde e se há balde e mer** não há quem pegue no balde e atire a mer**!"...
Enviado por: Yagi em Março 20, 2026, 05:27:57 pm
Infelizmente, a única notícia sobre o DAB+ em Portugal é a colocada na página do facebook de https://www.facebook.com/Dabplusesp/
"Tampoco noticias de Portugal, donde hace ya demasiado tiempo se anunciaron emisiones en pruebas en DAB+ en Oporto y Lisboa, y donde nada se ha hecho desde el anuncio.
En este caso toca a los portugueses el reclamar el inicio de esas emisiones en pruebas.".
"En este caso toca a los portugueses el reclamar el inicio de esas emisiones en pruebas."
O autor afirma (e bem) que cabe aos portugueses reclamarem. Parte do problema está aí, a comunicação social nada diz sobre a rádio digital, poucos estão a par do assunto e ainda menos são os que reclamam. Enquanto assim for vai continuar o marasmo e a reinar a ignorância e a desinformação. Para além do meu blog, eu RECLAMO. À RTP, Anacom, Governo e aos partidos. Se mais pessoas reclamassem as coisas talvez avançassem.
Informação sobre o DAB+ em Portugal: https://dabportugal.blogspot.com/ (https://dabportugal.blogspot.com/)
Enviado por: ruicleto em Abril 01, 2026, 09:34:48 pm
Enviado por: Memorias da Radio em Abril 04, 2026, 05:55:12 pm
Ouvi dizer que foram feitas emissões em DAB+ piratas nas cidades da Guarda e de Castelo Branco! Alguém confirma?
Se não há gravação, é mentira até haver vídeo disso.
Enviado por: Yagi em Abril 04, 2026, 08:03:32 pm
Ouvi dizer que foram feitas emissões em DAB+ piratas nas cidades da Guarda e de Castelo Branco! Alguém confirma?Quem disse? Que rádios? É relativamente fácil e barato por no ar um MUX DAB+, mas acredito mais na possibilidade de serem emissões desde Espanha que chegaram lá graças a fenómenos de propagação.
Enviado por: pdf em Abril 06, 2026, 09:14:22 pm
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Enviado por: ruicleto em Abril 07, 2026, 10:45:24 am
1 de abril?
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Claro que só podia ser uma mentira de 1 de abril! Seria bom de mais, face à inércia do Governo e Grupos de rádio, ter emissões pirata em DAB+, e logo no interior "profundo" do nosso país...
Mas não tardará muito para que esses distritos possam ouvir alguma coisa em digital (oficialmente) proveniente do país vizinho!
Parabéns ao "pdf" que acertou e não foi enganado!
Enviado por: Luisf662 em Abril 07, 2026, 02:47:37 pm
O problema é que quase ninguém tem recetores DAB+ em Portugal e essas emissões piratas se fossem verdade não eram captadas por quase ninguém.1 de abril?
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Claro que só podia ser uma mentira de 1 de abril! Seria bom de mais, face à inércia do Governo e Grupos de rádio, ter emissões pirata em DAB+, e logo no interior "profundo" do nosso país...
Mas não tardará muito para que esses distritos possam ouvir alguma coisa em digital (oficialmente) proveniente do país vizinho!
Parabéns ao "pdf" que acertou e não foi enganado!
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Enviado por: ruicleto em Abril 07, 2026, 03:43:46 pm
O problema é que quase ninguém tem recetores DAB+ em Portugal e essas emissões piratas se fossem verdade não eram captadas por quase ninguém.1 de abril?
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Claro que só podia ser uma mentira de 1 de abril! Seria bom de mais, face à inércia do Governo e Grupos de rádio, ter emissões pirata em DAB+, e logo no interior "profundo" do nosso país...
Mas não tardará muito para que esses distritos possam ouvir alguma coisa em digital (oficialmente) proveniente do país vizinho!
Parabéns ao "pdf" que acertou e não foi enganado!
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Já neste Fórum deixei a questão, que era saber quantos ouvintes já dispõem de recetores DAB+ quer em casa quer no veículo. Aposto que muitos têm no veículo e não sabem...
Enviado por: pdf em Abril 07, 2026, 10:42:56 pm
Veículos mais recentes já têm.O problema é que quase ninguém tem recetores DAB+ em Portugal e essas emissões piratas se fossem verdade não eram captadas por quase ninguém.1 de abril?
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Claro que só podia ser uma mentira de 1 de abril! Seria bom de mais, face à inércia do Governo e Grupos de rádio, ter emissões pirata em DAB+, e logo no interior "profundo" do nosso país...
Mas não tardará muito para que esses distritos possam ouvir alguma coisa em digital (oficialmente) proveniente do país vizinho!
Parabéns ao "pdf" que acertou e não foi enganado!
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Já neste Fórum deixei a questão, que era saber quantos ouvintes já dispõem de recetores DAB+ quer em casa quer no veículo. Aposto que muitos têm no veículo e não sabem...
Em casa tenho à vontade 4 ou 5 rádios capazes de sintonia DAB+.
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Enviado por: ruicleto em Abril 08, 2026, 04:08:59 pm